Осинка ^α

девчонки, курильщики действительно попадаются некультурные
и курящие при детях поблизости, вообще нонсенс непонятный, многие как нелюди просто!
НО, к этому всему могу добавить что надушившиеся женщины для меня (с обостренным нюхом) это ваще хуже некультурного курильщика. курильщик покурит и пыхтелку его не ощущаешь в 3х метрах. А надушившуюся женщину отмыть надо чтоб не воняла, звините за некоторую грубость высказывания, но достали женщины в метре надушившиеся вечерними стойкими вонючими духами. В метро итак дышать нечем летом, я от этих дам "тихо помираю", а вы пробывали подойти к даме и попросить её не душиться так? вот! а к курильщикам значит можно? все это посторонние неестественные запахи. т.е. люди по моему мнению должны осозновать свою вонь и то что они не одни на белом свете, хоть какая то мысль об окружающих должна мелькать в голове.
Хорошо хоть курить в метро запрещено....

[quote="Nafka"]НО, к этому всему могу добавить что надушившиеся женщины для меня (с обостренным нюхом) это ваще хуже некультурного курильщика. курильщик покурит и пыхтелку его не ощущаешь в 3х метрах. А надушившуюся женщину отмыть надо чтоб не воняла, звините за некоторую грубость высказывания, но достали женщины в метре надушившиеся вечерними стойкими вонючими духами. Хорошо хоть курить в метро запрещено....[/quote]
Знаете, что это мне напоминает? Какой-то старинный анекдот на военную тему. Точно не вспомню, но суть такая:
Сидят два бойца на привале, на полянке, едят кашу из котелка. Один другому говорит:
- Как меня эти фрицы достали!
А второй ему отвечает:
- А как меня эти мухи достали!

Я вот вообще не понимаю сравнения вреда от повсеместного поголовного курения с вредом от надушившейся женщины. По-моему, это вообще нельзя сравнивать. Степень вреда все-таки разная: как фрицы и мухи - одни жужжат, вторые убивают...

Я уже не говорю об общественных местах и рабочем времени, где мы все заложники курящих людей. Но ведь даже в собственной квартире нельзя укрыться от табачного дыма, которым мы буквально обложены со всех сторон.
Вы в метро сколько времени проводите? Ну час, ну полтора в день, максимум.
А в квартире сколько часов? Не меньше 10-12, в рабочие дни, а в выходные почти все сутки.
В моей квартире со стороны окон 5 квартир соседей (ближайших к моим окнам, у нас у всех соседствуют балконы, такая планировка). В этих квартирах в общей сложности живут 8 курильщиков. Пачка сигарет в день - обычная норма курильщика. Минусуем 8 часов сна. Получается, что каждый из них выходит дымить примерно каждые 40-45 минут. Каждый! А таких соседей (находящихся от меня на расстоянии 3х метров - восемь! Простое арифметическое действие: 45 / 8 = 5~6. То есть каждые 5 минут мою квартиру кто-то обкуривает. Каждый день! В течение всей жизни!!!
Как можно жить при таких условиях с открытыми окнами? Совершенно исключено - весь дым-то ведь не только в их квартиры валит, но и в соседние тоже.
Это я еще не считаю курильщиков из подъезда, которые дымят там, и не прилегают непосредственно к нашей квартире.
И что таким, некурящим, как я делать прикажете? Переезжать в другое место? Я бы так и сделала - да только куда?... Нет у нас гетто для некурящих, не огородили пока...

А зимой тоже не сахар, честно говоря. Вентиляционные шахты все у нас перепутаны (тоже массовое явление в стране). И если кто-то начинает курить в квартире, то дым благополучно через эти шахты проникает не на улицу, а в соседние квартиры... Так что уж лучше пусть лучше действительно на балконах дымят, там хоть как-то ветром это раздувает.

Вообще-то, грустить попусту - это не мой любимый вид спорта, я предпочитаю побороть мешающую мне лично проблему и жить дальше спокойно. Но я потому грущу в этой теме, что выхода из ситуации просто не вижу. Его просто нет. На табак "подсадили" большую часть населения страны. Они дымят больше, чем вся промышленность страны вместе взятая, не считаясь совершенно с оставшимися "неинфицированными". При этом они отлично понимают, что курить - это вредно, но сделать над собой усилие и хотя бы не отравлять своим куревом жизнь другим людям - это ни за что, никогда, ни при каких условиях!
Вот и получается, что как давились мы ИХ дымом, так и будем давиться. Как дымил Гордон по-хамски в лицо даме, так и все дымят. Да еще и хамил ей в открытую (точно так же, как и в этой теме безнаказанно хамили курящие). Это был показательный телевизионный пример, красноречиво говорящий: я буду дымить около тебя сколько захочу - и ты ничего со мной не сделаешь!
И это грустно.

Жду снова репрессий. От курящего руководства.

[quote="Rjirf-cfvf"]
Я вот вообще не понимаю сравнения вреда от повсеместного поголовного курения с вредом от надушившейся женщины. По-моему, это вообще нельзя сравнивать. Степень вреда все-таки разная: как фрицы и мухи - одни жужжат, вторые убивают...
[/quote]
хорошо что не понимаете, а вот люди чуствительные к запахам и склонные к астме "помирают" от этих вот ароматов. что одному хорошо то другому смерть

от выхлопных газов машин тоже умирают, тоже пасивно дышим этой хренатенью
идите скажите автомобилистам - "бросайте машины и езжайте на велосипеде"
нет, не скажите. Ибо сами пользуетесь благами и достижениями общества. Курение одно из этих благ. Да наркотики на мой взгляд, да ненужная человеку весч. Но машина тоже не нужна, когда ноги есть

зы: Rjirf-cfvf, я тоже хочу отдельный домик чтоб подальше ото всех со всеми ихними вредными привычками. Но пока не получается.
Так уж принято было в нашей стране селить нас в коробочки и заставлять терпеть друг друга. Кроме примера что вы привели еще множество негативных примеров можно привести, на целый том хватит. Но либо мы жужжим крылышками и меняем местожительства на частный домик либо терпим и не жужжим на соседей. К сожалению по уровню воспитания общества мне представляется пока только такое будущее.

[quote="Rjirf-cfvf"]
А наркотики, кстати, очень нужная вещь. Не будь их - многие люди умерли бы во время операции, от невыносимых страданий. Для неизлечимо больных опять же...
Я, например, когда разговаривала с детьми о наркотиках, всегда говорила так: они нужны для смертельно больных людей, которые все равно не выживут, чтоб облегчить их страдания перед смертью, потому что наркотики неотвратимо ведут к смерти, но хотя бы во сне - больным так легче. Тот, кто принимает наркотики "просто так", с самого первого раза становится клиентом смерти - и это дело ближайшего будущего[/quote]

представьте себе, если "лёгкие" наркотики легализуют и любое хамло будет пускать Вам и Вашим детям в лицо уже не табачный дым? некоторые это уже себе позволяют. и считают что это вообще "экологически чистый продукт, от которого вреда меньше чем от табака".

[quote="Rjirf-cfvf"][quote="viola"][quote="Rjirf-cfvf"]
А наркотики, кстати, очень нужная вещь. Не будь их - многие люди умерли бы во время операции, от невыносимых страданий. Для неизлечимо больных опять же...
Я, например, когда разговаривала с детьми о наркотиках, всегда говорила так: они нужны для смертельно больных людей, которые все равно не выживут, чтоб облегчить их страдания перед смертью, потому что наркотики неотвратимо ведут к смерти, но хотя бы во сне - больным так легче. Тот, кто принимает наркотики "просто так", с самого первого раза становится клиентом смерти - и это дело ближайшего будущего[/quote]
представьте себе, если "лёгкие" наркотики легализуют и любое хамло будет пускать Вам и Вашим детям в лицо уже не табачный дым? некоторые это уже себе позволяют. и считают что это вообще "экологически чистый продукт, от которого вреда меньше чем от табака".[/quote]
А почему я должна такое представлять?
Я-то говорю о наркотических медицинских препаратах, которые уже легализованы и применяются по прямому назначению - в лекарственных целях при анестезиологии или психиатрии, и зачастую продаются в обычных аптеках.
Вы считаете, что это ненужные вещи для человечества?

По этой логике, можно сказать:
"Представьте, что легализуют езду на автомобиле в состоянии алкогольного опьянения любой степени, без правил дорожного движения и прав на вождение. Тогда кто угодно будет давить вас в пьяном угаре, а это похуже табачного дыма." [/quote]

потому что тема о курении. с логикой у меня всё в порядке. к чему тут приплетать медицинские препараты, которые колют или глотают, я не поняла? конкретно я говорила о наркотиках которые курят, потому что это в тему, а не о всех наркотиках вообще.

Rjirf-cfvf, вы не осознаете масштаб вреда от выхлопных газов и масштаб вреда от курящих людей. Это несопоставимые вещи. Выхлопы машины по объему и отравлению нас тяжелыми металлами в мульены раз вредней курения.
И все что вычитали про пассивное курение где то там, бред полнейший. Много раз уже говорили, что от курящего рядом человека вреда меньше в сотни раз чем от работающей недалеко от вас машины. Спросите химика любого образованного. Какая там плотность выдыхаемого потока курильщика и чего в составе. И про машинки не забудьте узнать. А потом сопоставьте!
поэтому я вам и говорю о противных надушеных тетках. Потому как вред ваш выдуманный и сопоставимый с противнопахнущими духами.
Но это не значит что хорошо курить рядом с детьми и рядом с людьми некурящими, ибо это уже плоскость воспитания человеков. А также воспитания толерантности и уважения друг к другу. Но это уже из другой темы, но влияет естественно непосредственно в том числе и на вопрос курящих некурящих.

[quote="Nafka"]И все что вычитали про пассивное курение где то там, бред полнейший. ...поэтому я вам и говорю о противных надушеных тетках. Потому как вред ваш выдуманный и сопоставимый с противнопахнущими духами.[/quote]
В ответ остается только парировать вашими же словами: все, что вы написали про пассивное курение - "бред полнейший" (©, Nafka) !

Ваша позиция курящего человека ясна и понятна.
Именно об этом я и писала несколькими постами выше: с точки зрения курящих, толерантность и уважение предполагает исключительно терпимость к ИХ повсеместному куреву, т.к. оно безвредно (по их мнению), а любое другое мнение (в т.ч. научно обоснованное) - "бред полнейший", и никого совершенно не интересует, что испытывают некурящие люди от их табачного дыма...

В таком ключе даже разговаривать не о чем. Следующий довод может быть только из разряда "сам дурак". Меня споры подобного плана не интересуют. Поэтому я выхожу из дискуссии с вами.