Пропустить

РУКАВА, окаты, проймы

Именно здесь мастерицы Клуба делятся своим опытом, дают онлайн-уроки по вязанию и отвечают на вопросы.
  • Аватара пользователя
  • Ток-РА Не в сети
  • Сообщения: 9641
  • Зарегистрирован: мар 17, 2007 11:30
  • Откуда: Одесса
  • Благодарил (а): 3521 раз
    Поблагодарили: 15927 раз
Плечевой скос
natallius, разреши, я пока отвечу, хорошо?

Elida, всё верно, 1) - закрывать петли - это провязывать по две вместе, как и объяснила natallius, внимательно еще раз перечитай, объяснение очень грамотное.
2) да, закрывать с изнаночной стороны.

Если оформляешь спинку без выреза горловины на спинке, то закрываешь для каждого плеча в лицевом - изнаночном ряду; если закрываешь с учетом выреза горловины, стукни, объясним, как этот момент учитывать.

[img]http://i5.pixs.ru/thumbs/8/1/0/75fdb0daf4_8215854_4293810.jpg[/img]
  • Elida Не в сети
  • Сообщения: 3
  • Зарегистрирован: май 24, 2007 17:37
  • Поблагодарили: 1 раз
Плечевой скос

Да, мне придется закрывать горловину на спинке.
Половина горловины - закрыть последовательно 6 петель и 3 раза
по 4.
До горловины я пока не дошла. Что меняется при вязке плечевого скоса,(с учетом присланных рекомендаций), если надо закрывать горловину спинки ?
  • Аватара пользователя
  • natallius Не в сети
  • Сообщения: 3508
  • Зарегистрирован: ноя 5, 2005 21:59
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Благодарил (а): 3728 раз
    Поблагодарили: 913 раз
Плечевой скос
Elida Делаешь на середине горловины отметку (булавкой, скрепкой). И параллельно со скосом закрываешь горловину. Как бы идешь с двух сторон в верхнюю точку выреза горловины. Тоже нужно по частям. Обычно получается быстрое убавление и ты выйдешь на одну петлю - уголок, верхняя точка.

И еще, Если петли лицевые - закрываешь лицевыми петлями, если изнаночные - изнаночными. Чтобы рисунок не нарушать. [/b]
  • Bobsinka Не в сети
  • Сообщения: 17
  • Зарегистрирован: июл 11, 2007 13:08
  • Откуда: Украина, Одесса
  • Поблагодарили: 3 раза
Увидела в Интернете интересную модель свитера и загорелась желанием связать себе такой же. Вот только не знаю, как обработать верхнюю часть рукава таким образом, чтобы он и не сжимал руку, и в то же самое время, не растягивался и не провисал?
Может, кто-то вязал подобные модели? Поделитесь, пожалуйста, опытом!

[img]http://club.osinka.ru/files/32379_11841 ... pg_839.jpg[/img]
  • Аватара пользователя
  • Ток-РА Не в сети
  • Сообщения: 9641
  • Зарегистрирован: мар 17, 2007 11:30
  • Откуда: Одесса
  • Благодарил (а): 3521 раз
    Поблагодарили: 15927 раз
Возможно, будет разумно провязать верхний край с тоненькой резиночкой, типа "шляпной". Они продаются на катушках.

Интересно узнать и другие мнения. :D
  • Bobsinka Не в сети
  • Сообщения: 17
  • Зарегистрирован: июл 11, 2007 13:08
  • Откуда: Украина, Одесса
  • Поблагодарили: 3 раза
Xonxt, а вязать с добавлением шляпной резинки лучше на спицах, обычной *резинкой*, как и низ изделия, или лучше обвязать край рукава крючком?
  • Аватара пользователя
  • Ток-РА Не в сети
  • Сообщения: 9641
  • Зарегистрирован: мар 17, 2007 11:30
  • Откуда: Одесса
  • Благодарил (а): 3521 раз
    Поблагодарили: 15927 раз
Если Вы владеете крючком, то наверное, лучше обвязать рачьим шагом с резиночкой - тут уж край растягиваться вряд ли станет.

Может, у девочек есть другое мнение.
  • Аватара пользователя
  • Masja7 Не в сети
  • Сообщения: 113
  • Зарегистрирован: дек 12, 2006 07:54
  • Откуда: Москва
  • Благодарил (а): 85 раз
    Поблагодарили: 115 раз
Мастерицы, помогите!!!
Вяжу мужу свитер вот такой: [img]http://keep4u.ru/imgs/s/070906/8c87dddfe15310ae1a.jpg[/img]
вот схема: [img]http://keep4u.ru/imgs/s/070906/eb6b70b360dbd7f1b2.jpg[/img]
перед и спинку связала как в описании все получилося супре
но с рукавами беда какая-то
там плохо видно описание рукавов приведу здесь:
Зеленой нитью набрать 35 п и связать 7 см резинкой затем связать осн. узором зеленой нитью. На высоте 10 см прибавить для скосов рукава с обеих сторон в каждом 6-м ряду 11х1п. (Ну здесь то все понятно) На высоте 45 см от резинки начать вязать жаккардовый узор и одновременно закрыть для оката рукава с обеих сторон в каждом 4-м ряду 3х1п. После 12-го ряда жаккардового узора (их там всего 12) продолжить работу лицевой гладью черной нитью (т.е. уже петли, как я понимаю, убавлять не надо) Оставшиеся петли закрыть на высоте 58 (!) см.

Связала все как написано и получается что как связала жаккардовый узор уже 58 см
и на схеме тоже так нарисовано!!! Т.е. уже петли надо закрывать, а не продолжать вязать!!!
я вообще такой окат первый раз вижу - чуть закрыть (6 см) а потом прямой и все.
Попыталась после жаккардового связать обычный окат (ну плавный такой) не подходит сюда - пройма широкая рукав узкий получается

Где ошибка то? У меня в голове или правда в схеме чего-нидь наврали или в описании?

Как мне теперь расчитать сколько еще после узора вязать Какой вообще длины должен быть рукав?
Уф.
  • Аватара пользователя
  • Ток-РА Не в сети
  • Сообщения: 9641
  • Зарегистрирован: мар 17, 2007 11:30
  • Откуда: Одесса
  • Благодарил (а): 3521 раз
    Поблагодарили: 15927 раз
Окаты рукавов и проймы под них существуют разные. Твой вариант - прямой окат. На схеме выкройки не вижу никаких ошибок. На спинке пройму ты закрываешь на протяжении 4 см, что дадут по своей диагонали те 6 см, которые у тебя закрываются на рукаве. У рукава общая высота - 58 см (от самого начала до закрытого оката). Там, где в описании пишут "...продолжить вязание лицевой черной нитью" провязываешь один ряд черным и петли закрываешь тоже черным цветом. Длина половины рукава оката (его прямой линии) 21 см, высота проймы и переда, и спинки - те же 21 см. Рукав прекрасно ложится на место по размеру. Этот крой намного легче, чем сажать на место головку оката рукава.

Проймы
проймы тут; тут
Проймы - разница между ПОГ и фактической шириной переда или спинки. Смотрим вот тут, очень подробно описано :D

Для оформления пройм начинают закрывать петли (делать убавки) в начале лицевого ряда, именно закрывать протягиванием последовательно постепенно друг за другом, а не провязать петли вместе!
Довязать ряд лицевой стороны работы до конца, повернуть работу на изнаночную сторону и аналогично закрыть петли в начале детали на изн. стороне. Это считается выполненной одной убавкой. Убавки выполняют указанное кол-во раз.
Не путать с декоративными убавками по реглановой линии - там, если речь идет о 2х-3х петлях убавки с обеих сторон, то их можно сделать и в одном лицевом ряду в начале и в конце детали.
Не путайте термин "убавить" петли и "закрыть" петли!
- Убавить петли - провязать их вместе указанное кол-во раз на полотне;
- Закрыть петли - закрепить петли провязыванием либо протягиванием спицами, крючком или иглой последовательно постепенно друг за другом. См.тут
[img]http://img87.imageshack.us/img87/74/10187307pp7.th.jpg[/img] [img]http://img87.imageshack.us/img87/7923/78225929jg8.th.jpg[/img] [img]http://i064.radikal.ru/1001/9b/7f9ef202d3f3t.jpg[/img]

Как закрыть правильно петли для оката (головки)рукава: см.тут ниже :D
  • Laminiin Не в сети
  • Сообщения: 3
  • Зарегистрирован: окт 13, 2007 19:15
Как вшить рукав?
У меня проблемы с окатом рукава. Расчет делаю по схеме, все хорошо получается. Но в итоге периметр оката всегда больше периметра проймы на 2-3-4 см. Вычитала, что, оказывается, так и надо (?)
Но нигде не написано, куда эти лишние сантиметры потом девать. Может, как-то хитро надо рукава пришивать?
Подскажите, пожалуйста!
  • Аватара пользователя
  • Ток-РА Не в сети
  • Сообщения: 9641
  • Зарегистрирован: мар 17, 2007 11:30
  • Откуда: Одесса
  • Благодарил (а): 3521 раз
    Поблагодарили: 15927 раз
1. Делаем замеры для рукава,
[img]http://img.pixs.ru/thumbs/7/1/9/merkirukav_9538198_1073719.jpg[/img]
2. Зная ширину рукава в пройме и в запястье узнаем, на сколько см расширится рукав от запястья до пройм с двух сторон, вычтем и распределим прибавляемые петли по боковому шву:
[img]http://img.pixs.ru/thumbs/7/9/5/23fc5bd83c_7381688_1073795.jpg[/img]

3. Рассмотрим узел пройма-окат рукава.
Взято на Осинке:
[img]http://s004.radikal.ru/i205/1004/15/04587bda4b5dt.jpg[/img][img]http://s49.radikal.ru/i125/1004/06/51a33983086ct.jpg[/img] Смотрите тут мастер-класс " Расчет и вязание кривых линий трикотажных изделий" от Арюткиной Людмилы.

Ширина проймы на чертеже заключена между линиями ширины груди(переда) и ширины спины, то есть мерка полуобхвата груди ПОГ складывается из суммы трех отрезков: половина ширины груди Шг/2 + ширина проймы Шпр + половина ширины спины Шс/2 (половинные значения мерок обусловлены тем, что чертеж строится на половину фигуры).

Убавки петель для проймы переда и спинки выполняются в соответствии с данными, указанными в описании модели
или по расчету плотности связанного образца и имеющейся выкройки. Пройма начинается с небольшого вогнутого закругления и заканчивается вертикальным краем.

Расчеты оката рукава в теме приводились неоднократно, см.список рассмотренных в теме вопросов.

4. Как закрыть петли на пройму, горловину, плечевой скос, на окат рукава?
Будьте внимательны:
- для правой проймы и правого плечевого скоса петли закрываем последовательно, друг за другом, в начале лицевого ряда, затем лицевой ряд довязать, работу повернуть;
- для левой проймы и левого плечевого скоса - петли закрываем в начале изнаночного ряда;
- для оформления выреза горловины на правой половине детали оформляем в начале изнаночных рядов,
- для левой половины - в начале лицевых рядов.


Вяжем спинку
Спинку любого фасона вяжите по выкройке, сделав предварительно расчет кол-ва петель по образцу выбранного узора. Если используется два вида вязок, то расчет делать по обоим образцам узоров и при переходе от одной вязки к другой сделать перерасчет петель и выполнить равномерные убавки или прибавки петель в ряду перехода.
[img]http://i5.pixs.ru/thumbs/2/4/0/Nat200806o_5576671_7085240.jpg[/img][img]http://i5.pixs.ru/thumbs/2/4/2/Nat200806o_1063885_7085242.jpg[/img][img]http://i5.pixs.ru/thumbs/2/5/3/1111784022_2866465_7085253.jpg[/img] [img]http://img.pixs.ru/thumbs/0/0/9/198841cafa_7682001_6102009.jpg[/img]
Чтобы низ имел законченный вид и не закручивался, начинать изделие можно с полоски платочной вязки в 5-6 рядов, подгиба (2,5см чулочной вязки, 1 изн.ряд по лицевой стороне работы для линии сгиба, и еще 2,5см чулочной вязки,затем подшить); поггиб зубчиками, фестонами и т.д. (см.тут), с каймы со специальным рисунком, с полой резинки (см.тут п.2), других резинок (см.тут).
Если застежку нужно выполнить на спинке (для мужских изделий целесообразней выполнить застежку на левом плече на молнии), то на выкройку наносят начало выполнения застежки - 10-12см от шеи вниз. Довязав до начала разреза петли на спице делят пополам и вяжут от двух клубков обе половины одновременно. Чтобы кромки разреза не закручивались, вяжите 3-4 петли рисовой или чулочной вязкой.
оформление проймы спинки - см. тут
Связав спинку до проймы, подсчитайте по выкройке, сколько петель уйдет на оформление проймы с одной и с другой стороны.
Например, длина проймы по выкройке равна 6 см и равна 18 петлям.
[img]http://s16.radikal.ru/i190/0909/47/63c5618c72b4t.jpg[/img][img]http://i051.radikal.ru/1002/a5/8dc50bb090dat.jpg[/img]
Делим ширину проймы (т.А-т.Б) на три части и делим кол-во петель на три части, если есть остаток - прибавим к первой части у т.Б.
Первую часть вяжем в два приема (по 3 петли), включая кромочную.
- в начале ряда закрываем подряд три петли, ряд довязываем, работу поворачиваем, в начале ряда закрываем подряд три петли и ряд довязываем - связана одна убавка; работу поворачиваем и снова в начале ряда закрываем три петли, ряд довязываем, работу поворачиваем, закрываем три петли - выполнены обе убавки первой трети проймы от т.Б.
Вторую треть петель ширины проймы вяжем, убавляя по одной петле в начале и в конце каждого лицевого ряда. При этом в начале каждого ряда кромочную снимаем, следующую за ней петлю вяжем лицевой и протягиваем её через кромочную. В конце ряда провязываем кромочную и петлю рядом с ней изнаночной петлей. Изнаночные ряды вяжем без убавлений.
Третью часть вяжем так же, как и вторую часть, но через один ряд, то есть после убавления в лицевом ряду следующие 3 (три) ряда вяжут без изменений, а после этого уже делается следующее убавление.
Пройма спинки выполнена.
Пример выполнения проймы:
[img]http://i068.radikal.ru/0909/d3/33cd7a9d3eb8t.jpg[/img] [img]http://s003.radikal.ru/i202/1002/77/b409acb463c0t.jpg[/img]

Пример выполнения окатов (головки) рукавов см.тут

оформление выреза горловины спинки и плечевых скосов:
Расчет петель горловины зависит от её формы.
Горловина спинки может быть скругленной, как на рис.1. Цифры на примерах условные. На рис.2 - пример прямой горловины:

[img]http://s52.radikal.ru/i136/0906/9b/95adb5f9f2b2t.jpg[/img][img]http://s60.radikal.ru/i169/1002/37/f66fe3a1901ft.jpg[/img]

Оформление плечевых скосов см.тут
(дальше будет :D )

Окаты у рукава могут иметь различную линию и взаимосвязаны с проймами. Рассмотрим стандартный рукав и стандартный окат:
[img]http://s59.radikal.ru/i166/1002/a6/9aa231c3e97dt.jpg[/img]
Поэтапно показано, как по плотности вязания и выкройке сделать расчеты на окат рукава и в какой последовательности закрывать петли на оформление оката (головки) рукава.

5. Как построить рукав? Как вшить рукав?
Как ни странно, но "стандартных формул расчета" для выкройки рукава выявила несколько :lol: :lol: :lol:
[img]http://vfl.ru/i/20110218/fd17cd9eae263eae5d426b9e53b71c1e_1_s.jpg[/img]
Линии высоты оката (головка рукава) и ширины рукава взаимосвязаны.
1. Зная стандартную формулу расчета проймы проверяем, что мы навязали:
ПОГ (полуобхвата груди) + 5 см.
Например, если ПОГ = 48 см, то расчет такой 48 : 3 + 5 = 21 см.
Для такой проймы высота оката рукава рассчитывается по формуле ¼ ПОГ + 3 см –> 48 : 4 + 3 = 15 см.
Если вы меняете глубину проймы, то нужно изменить не только высоту оката, но и ширину рукава в верхней части.
2. Сверяемся, какую высоту оката и ширину рукава мы должны получить по нашему размеру,
3. Итак, мы по своей плотности образца и по выкройке знаем, что за кол-во провязываемых рядов "Х" (длина рукава от запястья до пройм) должны получить всю ширину рукава "Y" и за высоту оката убавить все петли ширины рукава.

[img]http://i054.radikal.ru/0907/ca/5f6dc830776dt.jpg[/img] [img]http://i074.radikal.ru/1001/cf/327ebc2fa3aet.jpg[/img] [img]http://i024.radikal.ru/0907/1c/9acd84b9cc6ct.jpg[/img]

Виды пройм и окатов :
[img]http://i052.radikal.ru/0907/c4/5c695e85a925t.jpg[/img]
1. Рукава с прямым или небольшим окатом.
Вшивать рукава нужно особенно аккуратно и делать это нужно до сшивания боковых швов изделия и до сшивания рукава по длине.
Обычно вшивают снаружи по лицевой стороне матрасным или кеттельным швом, выполнив перед этим плечевые швы. Детали раскладывают на рабочей поверхности, фиксируют (прикалывают) так, чтобы при вшивании они не перекосились, скалывают середину рукава и плечевого шва, затем скалывают углы рукава и пройм. Оставшиеся участки скалывают равномерно на одинаковом расстоянии:
[img]http://s42.radikal.ru/i096/0912/20/852a36fe1943t.jpg[/img]
При этом нужно помнить, что при сшивании полотна, выполненного лицевой гладью, при выполнении шва "петля в петлю" на открытых петлях оката после каждых трех петель подхватывают две поперечные нити вместо одной, а при сшивании кеттельным швом - три поперечные нити вместо двух. Шов получится более плоским и незаметным, если сшивать открытые петли рукавов кеттельным швом.
[img]http://s41.radikal.ru/i091/0912/d1/7997e907b8b3t.jpg[/img]
Для этого края детали рукава и пройм скалывают и сшивают справа налево так: сначала вытягивают нить движением снизу вверх рядом с кромочной петлей через деталь переда (либо спинки), затем через 1-ю петлю рукава. После это вводят петлю рядом справа движением с лицевой стороны на изнаночную сверху вниз и выводят иглу через 2 поперечные нити движением снизу вверх, подхватывая при этом 2-ю петлю рукава. Потом опять вводят иглу в 1-ю петлю рукава и деталь переда (либо спинки) и проводят под двумя поперечными нитями переда(спинки) и выводят через перед (спинку) и третью петлю рукава. Снова вводим иглу во вторую петлю рукава и выводим, пропустив 2 поперечные нити переда (спинки), через 4-ю петлю рукава. Так сшиваем все петли.

На закрытых петлях рукава выполняют только матрасный шов, попеременно подхватывая одну петлю рукава и одну или две поперечные нити спинки или переда.
[img]http://i075.radikal.ru/0912/6c/6bcd03e0a064t.jpg[/img]

2. Вшить рукава пышные, рукава с буфами, рукава "фонарик".
Вшивать рукава нужно особенно акккуратно и делать это нужно также до сшивания боковых швов изделия и до сшивания рукава по длине.
Вшивать такие рукава можно как снаружи, по лицевой стороне работы, так и изнутри, с изнанки работы.
а) шов, проложенный по изнаночной стороне.
Наиболее распространен способ вшивания кеттельным швом по изнаночной стороне.
[img]http://i015.radikal.ru/0907/76/6b4511a00fact.jpg[/img][img]http://i055.radikal.ru/0907/1f/0410692815f7t.jpg[/img]
Для этого детали накладывают друг на друга лицевыми сторонами внутрь и равномерно скалывают, чтобы детали не сместились.
Дополнительную ширину пышной головки рукава или равномерно присбирают поверху на участке, прилегающему к плеху, как указано пунктиром, или закладывают в складочки, как это предусмотрено фасоном:
[img]http://i041.radikal.ru/0912/e4/620018e0a8bet.jpg[/img]
Детали сложите так, чтобы спинка (или перед) находились вверху, ближе к вам, а сам рукав внизу, дальше от вас. Шов будет ровным, если иглу всегда вводить в деталь непосредственно возле кромочных петель.

б) шов, проложенный по лицевой стороне.
Сначала детали выкладывают на рабочую поверхность и совмещают середину рукава и плечевого шва, края пройм и углы оката рукава.
[img]http://i008.radikal.ru/0912/d6/4337a6257732t.jpg[/img]
Детали накладывают одну на другую изнанкой внутрь, дополнительную ширину головки рукава равномерно распределяют на участке, прилегающему к плечу. Затем детали сшивают матрасным швом. На присборенном участке у плеча одновременно подхватывают в зависимости от ширины головки рукава, одну стенку двух или более петль, а затем поперечную нить детали переда (или спинки).

3. прибавка петель по краю рукава:
способ 1 - скрещенными петлями из протяжки, см. тут в п.2.б,
способ 2 - из петли нижележащего ряда, см. в п. 5
способ 3 - воздушными петлями (для рукавов типа "кимоно", "летучая мышь")
  • Аватара пользователя
  • KoNa Не в сети
  • Сообщения: 10386
  • Зарегистрирован: янв 31, 2006 08:11
  • Откуда: Москва
  • Благодарил (а): 10473 раза
    Поблагодарили: 3288 раз
Как вшить рукав?
2-3 см разницы припосаживается при вшивании рукава в пройму. Сколите рукав с проймой в плечевом шве и в боковом. Разницу распределите так, чтобы в области плеча (и немного от него в сторону переда/проймы) рукав имел объем, тогда рукав будет красиво сидеть. Не должно быть никаких складочек и заломов. Т.е. от бокового шва вверх по переду и спинке рукав с проймой должен соединяться абсолютно ровно, а к плечу излишек по окату будет формировать округлость руки, она же не плоская :wink:
Удобнее будет сначала сколоть булавками пройму и рукав через небольшие промежутки, а затем вшить. Для начала можете вметать рукав и посмотреть как сидит. Посадка-важная вещь. На месте должна быть высшая точка оката. Бывает, что при примерке может оказаться, что она должна быть смещена или в сторону спинки, или в сторону переда - относительно плечевого шва, соответственно и шов рукава относительно бокового шва тоже.
  • Laminiin Не в сети
  • Сообщения: 3
  • Зарегистрирован: окт 13, 2007 19:15
Как вшить рукав?

KoNa, спасибо за подробный ответ. Вот вы говорите: "Т.е. от бокового шва вверх по переду и спинке рукав с проймой должен соединяться абсолютно ровно, а к плечу излишек по окату будет формировать округлость руки, она же не плоская".
А чисто физически - что мне делать с лишними сантимерами? Я пыталась их распределить ровно, получаются складки, а рукав стоит приподнятый над плечом.
  • Аватара пользователя
  • KoNa Не в сети
  • Сообщения: 10386
  • Зарегистрирован: янв 31, 2006 08:11
  • Откуда: Москва
  • Благодарил (а): 10473 раза
    Поблагодарили: 3288 раз
Как вшить рукав?
[quote="Laminiin"]А чисто физически - что мне делать с лишними сантимерами? Я пыталась их распределить ровно, получаются складки, а рукав стоит приподнятый над плечом.[/quote]

Значит, либо излишек у вас слишком большой, в этом случае надо пересчитать по выкройке еще раз. Либо припосаживать начинаете слишком высоко к плечевому шву.
Попробуйте опустить руку, и вот откуда она начинается (на уровне подмышек) - начинайте делать равномерную посадку к наивысшей точке плеча. Так же и вторую часть рукава/проймы.

http://www.niv.ru/library/008/085.htm#31_1
  • Аватара пользователя
  • turnyur Не в сети
  • Сообщения: 35
  • Зарегистрирован: окт 11, 2007 11:48
  • Откуда: Москва
  • Поблагодарили: 2 раза
Как вшить рукав?
[quote="Laminiin"]Уважаемые Осинки!
У меня проблемы с окатом рукава. Расчет делаю по схеме, все хорошо получается. Но в итоге периметр оката всегда больше периметра проймы на 2-3-4 см. Вычитала, что, оказывается, так и надо (?)
Но нигде не написано, куда эти лишние сантиметры потом девать. Может, как-то хитро надо рукава пришивать?
Подскажите, пожалуйста![/quote]

а по какой системе строили? 2 см посадка хорошая, 3-4 даж для пальтовых многовата...попробуйте уменьшить высоту оката.
Ответить
Вернуться в «Советы и уроки по вязанию»