Осинка ^α

[quote="scud"][quote="Wissilla"]Многое зависит от филогенеза. И гениальность, на мой взгляд, обусловлена не гормональным фоном, а в больше степени филогенезом.[/quote] Может мы какие-то разные вещи понимаем под филогенезом. Но меня всегда учили, что это понятие, относящееся к виду. Надеюсь мы еще не пришли к выводу, что мужчины и женщины относятся к разным биологически видам?
Исторический экскурс по поводу сравнения количества гениальных мужчин и женщин мне кажется не очень корректным. Согласитесь, что реализация гениальности во многом зависит от социальных условий, от возможности донести свой дар до людей. "Короля играет свита" . Для большинства женщин в предидущие века было не слишком много путей взрастить свою потенциальную гениальность.[/quote]

Наверное, разные. Меня не учили, самоучка я, а потому действительно могу наполнять термин личным содержанием. Учту в дальнейшем. Под филогенезом понимаю видовые изменения в процессе исторического развития. Женщины собиратели и хранители, мужчины охотники и открыватели нового. У женщин филогенетически развивались одни качества, которые потом и закреплялись из рода в род, из поколения в поколение; у мужчин совершенно иные, обусловленные филогенетически. Гениальность, думаю, подобна вспышке накопленного в поколениях опыта и мудрости. Потому и дети гениальных, если они вообще появляются на свет, чаще всего буксуют. Талант и одаренность распределены во времени и пространстве более однородно.

Социальные условия -- конечно. Однако гениальность всегда свой путь найдет и пробьется, как Михайло Васильевич Ломоносов. А вообще, как ни печально, но от яблоньки яблочки, от елочки шишки. Хотя и из самых низких социальных слоев, бывало, произрастали удивительные существа.

Ksul'ka, кажется, Господь так сказал рыбам, птицам и т.п., еще до сотворения человека.

[quote="Wissilla"]. У женщин филогенетически развивались одни качества, которые потом и закреплялись из рода в род, из поколения в поколение; у мужчин совершенно иные, обусловленные филогенетически. [/quote]Wissilla давайте не будем переносить полемику из области литературы в область генетики - силы неравны, да и не всем интересно.
Могу только сказать, что качеств (блин, ну не умею я об этом простыми словами говорить, все в терминологию сносит, а низ-зя ), переносящихся и закрепляющихся по половому признаку ну очень мало. Причем жестко сцеплено с полом что-либо может наследоваться только по мужской линии. А Y-хромосома у нас генами бедновата. и за развитие интеллекта в ней, насколько я помню, ничто не отвечает. Да, есть качества, проявляющиеся в зависимости от пола, но тут уже работает столь нелюбимая вами гормональная регуляция, а отбор, увы , ну совсем не при чем!

Маруся 61, ну дык сейчас ИМХО еще "хужее" стало. потому как сейчас с женщины прямо-таки требуют и социального достижения чего-то там (неплохой карьеры и зарплаты на работе, научных и творческих достижений), и на личном фронте ("тебе 25, а ты не замужем", "что тянешь, детей не рожаешь?").
раньше в обязанности входила семья. остальное - по желанию, если времени и сил хватает. голова по поводу "прокормить семью" в 90% случаев болела не у женщин. правда, среди этих женщин как-то излишек сил тратился не на творчество и достижения, а на тряпки, романы, сплетни и прочее-прочее. недаром был совет: "лучшее средство от несчастной любви - тяжелый физический труд. крестьянке вон страдать некогда."
а сейчас у большинства женщин в семье дел-обязанностей не убавилось (мой личный пример тут не катит, он у многих вызывает удивление и радостное непонимание), а еще и работа с обязательным достижением какого-никакого успеха и обязательного приличного дохода вменилась в обязанность. воть. а коли работа тока деньгу приносит, а общественного признания и творческого удовлетворения нет, то творчество вообще уже третья ипостась получится.
кому полегчало от таких условий развития, поднимите руки!

[quote="Женя3"]Ksul'ka, кажется, Господь так сказал рыбам, птицам и т.п., еще до сотворения человека.[/quote]

Людям, людям и дал такой наказ.

не могу не поделиться ))

[quote="Алексей Чадаев"]
Сказки Пушкина
Пока ругался с женой (не всерьёз, скорее в порядке беззлобной пикировки), обнаружил возможность совершенно неожиданного прочтения "Сказки о рыбаке и рыбке".

Дело в том, что традиционно главным лузером считается старуха, оставшаяся "у разбитого корыта". Однако, если вдуматься, а на хрена ей на старости лет было новое? Не говоря уже о прочих прибамбасах, от избы до короны. Глупости это всё. Пожилая мудрая женщина, всю жизнь спокойно прядущая пряжу и ждущая с моря мужа-рыбака - и вдруг свихнуться на стяжательстве и амбициях? Мхатовское "не верю" торчит и вопиет во весь голос.

Иными словами, когда она требовала от старика всё новых и новых благ, совершенно очевидно, что делалось это отнюдь не ради самих благ. Цель была совсем другая: любым способом постараться испортить отношения старика и рыбки. И мудрая женщина постепенно, шаг за шагом, добивалась этого результата - индикатором в данном случае служило состояние моря, которое при каждом свидании старика с рыбкой было всё хуже и хуже.

Нет, а что старухе было делать? Ровно тридцать лет и три года, вопреки всем случайностям жизни, ежедневно ждать мужа в ветхой землянке, чистить и жарить противную, скользкую рыбу, прясть пряжу - и вдруг обнаружить, что дед на старости лет принялся общаться с какими-то рыбками ("с человечьим голосом", ха, знаем мы всех этих рыбок и царевен-лебедей), а равно и демонстрировать им свою рыцарскую душу, благородно отпуская из сетей! И ведь не скажешь же прямо: "или я, или она!" - выбор-то понятен... Только и остаётся, что пытаться аккуратненько использовать волшебные возможности самой рыбки, дабы их со стариком поссорить.

И старуха в итоге выиграла! Да, она ничего не приобрела в материальном плане, зато сохранила мужа и избежала самой большой беды - кошмара старческого одиночества. Изобразив, разумеется, деду весьма натурально страшное разочарование от потери царства, корыта и прочих земных благ. И полностью признав свою бабскую дурость, алчность, корысть и т.п.... Нет, ну как старику после этого её не пожалеть?

--------
...Иногда самый заветный, самый мечтаемый и подчас самый недостижимый результат игры - остаться при своих.[/quote]
отсюда

[quote="Wissilla"]Этот анализ, мне кажется, пример того, как любое понятие можно при желании перевернуть вверх ногами и сказать, что так и было. Своего рода игра.[/quote]
авторский мужской взгляд с одной стороны (он и сказку о Царе Салтане подобным образом интерпретирует: все женщины ведьмы и манипуляторши). с другой - да, логика , помноженная на софизм, дает шикарный результат. почти как в измышлениях г-жи Воронцовой-Юрьевой на тему гомосексуализма.

Так в каком переводе читать? я слышала мнения, что вообще все-путано-перепутано и переводчики противоречат в разных книгах.
Вы чьего перевода придрживались?