Страница 1 из 165

Осинки, живущие за границей

Добавлено: июл 9, 2005 20:41
Киянка
Девочки, я вот подумала , а не открыть ли нам новую тему ? А то мы разбрелись по своим странам тепершнего проживания, а давайте будем встречаться здесь, делиться своими радостями и горестями, своими трудностями и успехами. А сколько есть вопросов в нашей жизни эмигрантской, которые можно решить сообща ! Это не значит, что осинки, живущие в своих родных городах, не должны участвовать в этой теме, ведь часто возникают вопросы и у них - как уехать, как оформить какие-то документы и т.п. Вообщем, предлагаю дружить странами ! :Fr:

Добавлено: июл 9, 2005 20:49
fisktjej
Я -за.Давайте помогать друг другу,Лично я помогу чем могу :fest:

Добавлено: июл 9, 2005 21:09
Kiti-kat
Киянка, спасибо за тему. Может это и не совсем подходит сюда, но вроде больше некуда, а постить новую тему... Зачем?
В общем вот такой у меня случай. Звоню я на днях родителям, обычный еженедельныый звонок, и узнаю, что у брата моего большие проблемы, в том числе и финансовые, положение очень серьезное, деньги нужны срочно, а взять - негде. Я посовещалась с мужем, и решили мы чем можем - поможем, звоню ему, мол, братишка, так и так, я вкурсе твоих проблем, давай номер счета, помогу. На что я слышу очень не приятный ответ, что ему мои "подачки" не нужны и прочее в том же духе. Это сейчас я пишу сжато и без особых эмоций, но надо было меня видеть, когда я положила трубку... Я не понимаю, это что, менталитет такой или как это называется теперь? Если я уехала "за бугор", то выходит, что я здесь как сыр в масле катаюсь а ему, бедному родственнику, застрявшему в "вонючей дыре", объедки со стола кидаю?!
Почему он даже слушать не хочет, что здесь тоже деньги с неба не падают, что муж мой работает по 12-15 часов в день, что я хожу мыть подъезды с мусорками и хватаюсь за любую подработку, что здесь тоже надо работать и за все надо платить? Мы эти несчасные 3 тысячи долларов откладывали для того, что бы на следущий год съездить к родителям, помочь хоть чем-то, почему у него хватает гордости просить у матери ее пенсию, а от меня ему ничего не надо? Такого я от родного брата не ожидала... Может, кто-то еще сталкивался с подобным отношением и может мне объяснить эту ситуёвину, а то я что-то совсем ничего не понимаю...

Добавлено: июл 9, 2005 21:51
Пушистище
Киянка! Спасибо огромное за тему - где ж еще думать вслух?!

Про ситцуацию, описанную Kiti-kat хочется высказаться. У меня давно все лапы чешутся убить всех подряд журналюг с русских тв, газет, радио - где они там еще водятся? Мифы создают ни на чем не основанные. И думает наш обычный простой гражданин Н, что все тут за бугром в раю живут, что работать можно и не работать, что все само приходит.

Полагаю, что выступающие "не за" рискуют навлечь на себя гневные громады высказываний эмигрировавших, балдеющих от того, что вовремя сдернули с "совка" - я это уже проходила. Оборона лишь крепчает :D Разумных людей, обладающих здравым рассудком мне, к сожалению, попадалось немного - оппоненты все больше переходили от доводов к маханию руками.

Недавно статья проходила в АиФ, так там на форуме такую развели бадягу - аж 1550 комментариев за 2 недели :shock: . Зато тема пришлась очень в срок - мне персонально окончательно дав уверенность в собственных оценках "моей заграницы" 8)

Добавлено: июл 10, 2005 00:15
Киянка
Кити, не расстраивайся !. Думаю, он не со зла так с тобой говорил, просто он, наверное, скучает по тебе, а еще и жабка маленькая давит - раз можешь такие деньги послать, наверное миллионерша. Просто нужно спокойно объяснить ему, как вам с мужем эти деньги достались и простить хотя бы ради мамы. :!:

заграница

Добавлено: июл 10, 2005 04:25
Констанс
Kiti-kat,
думаю, что вы просто попали со своим предложением не в лучшую минуту жизни брата. М.б., ему не 3, а 30 т. нужно для поправки своего бизнеса, хе-хе. Ну, и сказанул лишнее под горячую руку.

А непонимание - от незнания реалий. Я наблюдаю это непонимание с обеих сторон. Иностранцы тоже совершенно не ориентируются в жизни России и стран ближнего зарубежья, как сейчас принято называть бывшие республики. Для понимания требуется хотя бы небольшой опыт проживания в стране. А уж чтобы понять положение эмигранта... надо стать им; в дурном сне не приснится, с чем ему, бедному, приходится сталкиваться.
Моя знакомая семья из N.Y. уже в четвертом поколении живут в Штатах. Их предки переехали в начале 19 века. Сейчас у них все более чем "в порядке". Но только дети третьего (!) поколения смогли достичь определенного благосостояния, купить квартиру (и какую!) на Манхеттене и т.д.

Пригласите брата к себе погостить, быстро сориентируется.

Добавлено: июл 10, 2005 06:05
Tomboy
Констанс, у каждого свой путь в эмиграции. Конечно, большинству не по зубам купить квартиру в Нью-Йорке, так и американцам рожденным это не по зубам.

У большинства эмигрантов (говорю за Канаду) после 5-10 лет эмиграции собственные дома, выплаченные машины, дети в университетах и пр.

Добавлено: июл 10, 2005 06:16
Osik
добавление к словам Tomboy

[quote]У большинства эмигрантов (говорю за Канаду) после 5-10 лет эмиграции собственные дома, выплаченные машины, дети в университетах и пр.[/quote]

И это учитывая что в Канаде !!!самые высокие налоги!
Те они работают усердно!!! не только на себя но и на государство. Хотя конечно не буду говорить про возможности...относительно России.... Но как выше сказали "C неба здесь уж точно ничего не падает". Все зарабатывается или благодаря хорошей голове или усердным трудом.

эмиграция

Добавлено: июл 10, 2005 07:28
Констанс
Ну, 5-10 лет это вы хватили!
У меня родственники 10 лет назад уехали в Канаду, живут в Квебеке. Но пока, увы, дела у них оставляют желать лучшего, хотя и профессии, и возраст подходящие, да и трудолюбия не занимать.

Добавлено: июл 10, 2005 12:03
Пушистище
Да, как-то про 10 лет - маловато кажется.
Не была в Канаде, знакомых там нет, потому ничего сказать не могу про тамошнюю обстановку. Про здешнюю зато могу.

Цены в Дублине колеблются от 250.000 евро до 9 млн. Ну заподнебесные цены мы, простые смертные, не берем в расчет. Возьмем обычную однобедрумную квартирку. Про то, что она может вполне реально оказаться меньше нашей однокомнатной по площади это мы умолчим. А вот про то, что это не новая квартирка будет, а "за выездом" придется упомянуть - новые тут если и строят, то очень мало и очень дорого.

Итак - 250,000 евриков. Можно, конечно, и подешевше найти, но это уже аутсайд, а не в черте города. Берем Дублин. Так сказать, сравним столицу(!!! Маську) со столицей (ну...).

Первоначальный взнос 30% - 75,000. Если мы можем откладывать только по 1,000 евро в месяц, то копить нам эти 30% 75 месяцев, то бишь 6 лет и 3 мес. Ура - допустим, накопили. Остальное выплачивать с % придется. Ну для простоты подсчета выкинем их нафик. Недостающие 175,000 евро платить нам 175 месяцев, то есть 14 лет и 7 мес. Итого средняя продолжительность выплаты моргиджа 20 лет и 10 мес. Кто мне скажет, могу ли я подумать о рождении ребенка в 45 лет?

Москва! (Как много в этом звуке... Ну да не об том). Однокомнатушка, 12 лет. Как у моей мамуськи. 50,000 евро примерно щас стоит. Опять же возьму цифру для простоты, стоит она вроде поменьше на самом деле. Из расчета откладываемых 500 евро в мес. Депозит 10% - 5,000 евро. 10 мес. накопления. Оставшиемся 45,00 евро выплачиваю в течение 90 мес, т.е. 7,5 лет. Всего в сумме по годам - 8 лет и 4 мес. Через 8 лет мне будет 33 - шанс имеется. Да и пораньше могла бы сообразить насчет наследников, в России нанять няню - не убийство по деньгам, в отличие от здешнх цен за "посиделки с детями".

ИТОГО: 20 лет и 10 мес с 250,000 евро против 8 лет 4 мес с 50,000. Голые цифири. Нигде я там не обшиблась? - уж больно оптимистически выглядит российский подсчет. :roll:

Добавлено: июл 10, 2005 12:26
Irina Neto
А если моя зарплата в России 200 евро и 2 детей (без алиментов) ??? Тогда что откладывать???

Добавлено: июл 10, 2005 12:43
Пушистище
Ну, я для всех возможных вариантов не могу расчеты сделать :? - я не претендую на то, что так будет у всех.

Добавлено: июл 10, 2005 14:16
Tomboy
Констанс, Квебек - бедная провинция, очень много ее жителей сидит на велфере. Следовательно, экономика не очень.

Я сама приехала 5 лет назад, вот уже второй дом имею. Первый купила через два года по приезду, понятно, что был мортгидж. Когда я его продала, то за счет роста цен сделала приличный "навар, который пошел в уплату нового дома. То же самое сделал и мой муж со своим домом, который он купил еще раньше.

Я знаю о стоимости жилья в странах, как Англия, Франция, Ирландия. Потому тут приезжие британцы головами только и крутят, говорят - ну вы в роскоши живете и какие большие дома. И земли тут намного больше. Но поэтому и говорю - у каждого эмиграция разная.

Добавлено: июл 10, 2005 14:35
Пушистище
Tomboy, сказать, что я, пардонте, "опухла" от местных цен - значит ничего не сказать.

Здесь очень любят показывать всевозможные передачи про куплю-продажу имущества по разным странам. Чего я только не видела. И Греция, и Хорватия, и Болгария, Испания, Мексика, не считая местных. Показывали и США. В частности, побережье Флориды. Так там такие домища!!! Во-первых цена не забубенная, во-вторых площади отличаются - простор виден, в-третьих - ну климат-то какой!!! - не местные горизонтальные дожди. Есть ради чего поупираться.

Добавлено: июл 10, 2005 14:45
Tomboy
Так это ж замечательно, что высоток не хотят строить ...страна пытается держать планку своей архитектурной уникальности.

Пушистище, приезжайте к нам :) у нас тут на любой вкус и высотки в центре города с красивейшими плазами и рядом с парком, и бунгало во "внутреннем городе" для яппи, желающих ходить на работу, и большие современные дома рядом с озером или природным парком. И цены (пока еще) низкие.