Осинка ^α

Хочется пообщаться с мамами маленьких детей, у которых родной язык - не русский, или с теми, кто знает такие семьи (но комментарии приветствуются от всех желающих ). Я имею ввиду биологических детей, не пасынков/падчериц. С удивлением отметила, сколько здесь рукодельниц, которые замужем за иностранцами. Просто я никогда об этом не задумывалась, а в моей жизни из всех кого я знаю, я одна такая. Я живу в Канаде. Здесь либо русские женятся на русских, и вопрос о родном языке ребёнка не стоит, либо, если русские женятся на местных, то скорее всего это не первый брак, и свои дети уже выращены на русском. Я здесь с 14 лет (завезена вместе с остальной семьёй) и после 12 лет жизни тут уже не подходят такие категории как "наши" и "не наши". Я уже почти столько же прожила "не нашей" сколько "нашей". И мне всегда казалось, что это просто ужасно, когда семьи приезжают, окунаются в другой язык, и через несколько лет их дети уже практически не способны говорить с ними на русском. Ведь у детей такая возможность "забесплатно" свободно владеть двумя (или больше) языками!

Но сама я, будучи замужем за коренным канадцем, родив сына и наблюдая его развитие, осознала, что родной язык у ребёнка будет не тот, которому его обучают, а тот, который он воспринимает, как фоновой, естественный в его жизни. То есть, он впитывает гораздо больше информации, слушая как мама с папой общаются, он эту информацию принимает за истиное положение вещей в его жизни. А на каком фоновом языке общаться с мужем, если он знает только английский.

Сначала я думала, что, вот, жизнь меня научила обратному от моего предыдущего убеждения, но вдруг поняла, что это кардинально противоположные ситуации. Первая - о потере ребёнком впитанного с молоком матери языка, вторая - когда язык матери воспринимается как чужой, потому как не соответствует ежесекундной реальности, впитанной с молоком матери.

Хочется услышать, есть ли ещё здесь те, у кого ребёнок родился от брака с аборигеном, и его родной язык получился не русский. У меня много эмоций и мыслей на эту тему, и, может, если есть осинки с таким же опытом, выйдет этакая "группа поддержки".

Но опять же, повторяю, буду рада услышать мнение всех, кого тема заинтересовала.

Выскажусь и я
Сначала предыстория. Живу в Италии уже почти 10 лет, муж итальянец, я итальянский знаю отлично, говорю грамотно, с региональным пьемонтским акцентом, многие итальянцы не признают во мне иностранку.
Теперь по сути. У нас дочь, 3 с половиной года. С самого рождения мы разделили языки, я говорю с ней ТОЛЬКО по-русски, муж только по-итальянски, мы с мужем говорим по-итальянски. Сознательно решили уделить больше внимания русскому языку, мультики и книги в 70-80% смотрятся и читаются по-русски. Раз в год приезжает русская бабушка на 2-3 недели.
Дочь хорошо говорит на обоих языках, но пока доминирующий язык русский. Не путается, знает к кому на каком языке обратиться, с незнакомыми людьми пробует сначала по-русски (так как на нём ей проще), если видит, что не понимают, переходит на итальянский. Посмотрим, как будет дальше.

Знаю много смешанных пар, которым удалось вырастить двуязычных детей, но во всех случаях мамы много работают с детьми, а оба родителя создают положительный образ России и престижа русского языка.

[quote="Аринк@"]
Мне кажется, что ребёнок должен быть посвящен в то, что важно для его родителей. ИМХО.[/quote]

Вы правы. И похоже, что мне, как раз, необходимо было услышать это от другого человека. Все примеры, которые вы привели - у всех разная мотивация и возможности. И я тоже пыталась понять, какая у меня мотивация и возможности - искусственное ли это будет обучение, которое ребёнок воспримет как чужое, или я в настоящей ситуации опускаю неделимую часть себя, и это уже психологически неполноценные отношения - потому как я вроде бы пытаюсь быть для сына кем-то отличным от того, кем я являюсь на самом деле. И вот, ваша последняя фраза резонировала именно так с моими мыслями - какой бы не был в конце концов результат (уровень его языка), ситуация-то искусственная как раз сейчас, а не если бы я его пыталась русскому научить, потому что как раз сейчас я не могу быть полностью самой собой с ним, потому что английский для меня - это всё-таки внешняя оболочка, а он заслуживает маму "изнутри".

Сыну сейчас 3,3 года и я немного объяснюсь, дабы не казалось, что я специально прячу от сына такую естественную для меня русскую речь. Всё моё общение с ним наедине в младенчестве, когда он ещё не говорил, происходило на русском, все утешения, укачивания, колыбельные, потому что все эти слова вырываются непроизвольно. Но первые полтора года его жизни мы жили с родителями мужа, более того у свекрови было что-то типа мини-детсада, состоявшего из детей знакомых, и дом в будни был полон детей. Более того, мансарда, где мы жили, по задумке не имела стен, и даже (уже не по недодумке) не имела перил в той части где подходила к лестнице вниз - в полу просто была вырезана дырка для пролёта. Поэтому во-первых, индивидуальной жизни с мужем у нас практически не было, во-вторых, когда сын начал ползать, оставаться наверху с ним одной было опасно (не успеешь обернуться, а он уже у "обрыва"), ещё и потому, что, слыша детей (без стен), нормальная его реакция была - хотеть туда, ко всем. А будучи со мной вместе внизу, он, естественно, слушал только мою английскую речь. Так что то, что было абсолютно естественно в самом начале, не закрепилось, а когда мы уже стали жить отдельно, он говорил на английском, и у меня первая забота была - привить ему правильную речь и обороты и казалось, что я его запутаю, если и русский начну проталкивать, потому что возможность уже упущена.

Но, в общем-то русский у нас не на нуле. Я сегодня же, вдохновившись ответами в теме, стала ему отвечать на русском, и поняла, что немного на себя наговорила. Всякие обиходные слова, типа дай, пойдём, хорошо, молодец, пожалуста, спасибо, будь здоров, что, зайчик, обними, поцелуй, спать, ложись, пора купаться, и т.д., он знает, понимает, а "пожалуста" и "спасибо" от него в обязательном порядке ожидаются. И поэтому во многих предложениях он сегодня улавливал смысл интуитивно, даже если не все слова понимал. Папа у нас вообще молодец, он то, что слышал регулярно в моих обращениях к сыну, всегда пытался закрепить и использовать тоже, "дай папе"/"дай маме", "зайчик" , спасибо/пожалуста/на здоровье и практически всё, что я перечислила; "я тебя люблю" и "спокойной ночи" ему на ночь говорит.

Поэтому я безмерно благодарна вам (и всем!) за мнения и примеры; честное слово, мне абсолютно не с кем было своими переживаниями поделиться, потому что именно эта ситуация не близка и непонятна никому из окружающих, потому что они как раз и составляют разные грани её, которые создают саму ситуацию. У каждого один свой язык и вопросов не возникает.

А объяснять вашей дочке "о жизни", я считаю, правильно.

[quote="Amika"]Natash-ca,мы ждем ребеночка в январе и я сама задумываюсь на эту тему. Мы живем в англоязычной стране, муж- итальянец я -русская и дома говорим на смеси английского и итальянского. нам бы хотелось чтоб ребенок на 3 языках разговаривал, на русском и итальянском дома ,а инглиш я думаю в садике выучит.Вот посмотрите этот сайт, может быть найдете что-то полезное для себя.
http://www.multilingualchildren.org/[/quote]

Amika,

вообще бесценная ссылка, спасибо вам огромное. Я даже не знала, что такие сайты бывают. Я думаю, что с таким настроем у вас всё получится замечательно. А английский он действительно всегда успеет воспринять.

Вот на этом форуме http://www.russianitaly.com/forum/viewforum.php?f=13 есть тема "Русский язык - итальянский язык", народ делится своими мыслями, достижениями, советами.

[quote="Аринк@"]Natash-ca, я очень рада, что смогла оказаться полезной . Но ещё лучше то, что (как мне показалось по Вашим ответам) Вы приняли решение, которое принесло душевный комфорт. Это здорово!
Кстати, то, что сынишке уже 3,3 - это большой плюс! Можно сказать, что вы уже избежали самых распространенных проблем детей-билингвов.
Так что удачи в освоении языка ![/quote]

Аринк@,

и вправду, такое впечатление, что раньше волокла ненужный груз. А, прочитав другие точки зрения, вдруг поняла, что не хочу "чужеязычного" ребёнка и никто не мешает мне сделать его своим. А он сразу воспринял перемену как нечто само собой разумееющееся, даже с интересом - как новую игру. Муж тоже обрадовался, что у него будет больше возможности слышать разговорный язык. Как хорошо, когда есть с кем поговорить

Кстати, а какие они - самые распространённые проблемы?

Я совсем не специалист , но сталкивалась с детишками-билингвами. Общепринято считать, что если ребёнок с рождения слышит 2 или более языков одновременно, то ему труднее начать говорить - это раз. А начав, он делает гораздо больше ошибок в речи - это два. Ещё сюда же пытаются притянуть заикание и т.п. - но мне кажется, это просто притянуто за уши. ИМХО.
Обычно билингвы овладевают языковой речью позже и несколько медленнее, но пассивный словарный запас при этом накапливается очень большой. Один из языков у ребёнка всё же превалирует - ему проще говорить, объяснять и думать на нём. Это может проявляться в моменты каких-то кризисов, болезни - малыш вдруг начинает говорить на "любимом" языке, игнорируя второй.
Но повторюсь - всё вышесказанное относится только к детям, двуязычным с рождения. И, конечно, не является истиной в последней инстанции .

[quote="Аринк@"]Я совсем не специалист , но сталкивалась с детишками-билингвами. Общепринято считать, что если ребёнок с рождения слышит 2 или более языков одновременно, то ему труднее начать говорить - это раз. А начав, он делает гораздо больше ошибок в речи - это два. Ещё сюда же пытаются притянуть заикание и т.п. - но мне кажется, это просто притянуто за уши. ИМХО.
Обычно билингвы овладевают языковой речью позже и несколько медленнее, но пассивный словарный запас при этом накапливается очень большой. Один из языков у ребёнка всё же превалирует - ему проще говорить, объяснять и думать на нём. Это может проявляться в моменты каких-то кризисов, болезни - малыш вдруг начинает говорить на "любимом" языке, игнорируя второй.
Но повторюсь - всё вышесказанное относится только к детям, двуязычным с рождения. И, конечно, не является истиной в последней инстанции .[/quote]
Недавно была в семье где мама немка, папа ирландец, ребенок ходит в фламандский детский сад, то есть ребенок-трилингв У них все четко: мама только по-немецки, папа только по-английски. Насколько я знаю и вижу по опыту других семей, именно при таком четком разделении проблем нет, или их мало. Девочке 3 года, немецкий ее я плохо могу оценить, а на инглише она лопочет бойко и произношение (насколько это возможно в этом возрасте) у нее нормальное, папин ирландский акцент чувствуется
Я ее спросила на каком языке ей больше нравится говорить, она сказала на фламандском