Проект
Рег. 29.01.2006 Сообщ. 14638
Награды: 7
|
Наталья__
Ой Проект , Ваши бы слова да богу в уши. |
Все равно хорошая профессия! Мои знакомые сметчики пересидели все 90-е на частных заказах. Когда фирмы или организации не могли позволить себе сметчика на постоянную зарплату, а давали заказы на отдельные сметы. Пробъетесь!
|
|
Наталья__
Рег. 18.12.2008 Сообщ. 51
|
|
|
ViniPuch
Рег. 30.12.2006 Сообщ. 73
|
Кактусенок, а зря Вы так о Прибалтике! Хорошие люди и здесь есть. Только надо понять их. Я, например, никак не могу понять тех людей, которые прожив здесь по 40-50 лет, не выучили язык этой Республики хотя бы в норме магазин-базар. Иногда стыдно становиться, когда русскоговорящие начинают высказываться что прожили жизнь без этого языка и ничего.Вот именно ничего...хорошего. Это же просто один из поводов не уважать нас. Filimonova, Вы спрашиваете как мы узнаем помнит о нас Россия или нет. О, об этом быстро местные СМИ распространяться - и вмешательство во внутренние дела и нарушение суверинитета. А это просто предприняты какие-то шаги со стороны России по защите наших прав.Первое, что отстояли мы здесь в Прибалтике - это право на трансляцию программ телевидения на русском языке. Этот вопрос рассматривался в Евросоюзе. Т.к. запрет на трансляцию таких передач - является нарушением Прав нацменьшиств на пользование СМИ на своем языке (обоснование - вы являетесь налогоплательщиком и имеете право пользоваться всеми удобными и законными услугами). Нам во вред идут такие высказывания как например высказался ОБОЗРЕВАТЕЛЬ В.Познер во время своего вояжа по Прибалтике.Дословно: "Не нравиться жить в Прибалтике - соберите чемоданы и домой в Россию."Это слова человека, который сто раз должен подумать, прежде чем сказать!Да еще во всеуслышание по национальному телевидению. У нас и своих националистов полно. Проект, жаль что мы ведем с Вами разговор на такой ноте. Безработица и профсоюзы или их отсутствие здесь ни при чем! Во время прошлого кризиса или "черного вторника", мне пришлось работать грузчиком по совместительству. Некуда было от безысходности деться. У меня было два студента на то время и муж инвалид. А мне очень хотелось чтобы они окончили ВУЗы, да и лекарства недешевые. И я совсем не жалею о том времени. Не надо опускать рук и будет все хорошо. Что надо сделать чтобы оценили на работе? Вспомните слова "нашего дедушки" - учиться,учиться и еще раз учиться. Авось в голове и отложится больше, чем у простого рядового.
|
|
Filimonova
Рег. 23.12.2006 Сообщ. 1277
|
ViniPuch
... Иногда стыдно становиться, когда русскоговорящие начинают высказываться что прожили жизнь без этого языка и ничего.Вот именно ничего...хорошего. Это же просто один из поводов не уважать нас. Filimonova, Вы спрашиваете как мы узнаем помнит о нас Россия или нет. О, об этом быстро местные СМИ распространяться - и вмешательство во внутренние дела и нарушение суверинитета. А это просто предприняты какие-то шаги со стороны России по защите наших прав.... |
о! как вы правильно сказали о языке страны, в которой живешь! это действительно так важно! спасибо вам за ответ, но мне бы не хотелось бы вмешивать в разговор реакции сми... про них все итак ясно и уже давно: журналюги, одно славо... им же кушать нужно, вот и зарабатывают себе дешевую популярность... что же касается действий россии... к моему большому сожалению (надеюсь, что у вас получше ) действия росси в отношении украины ужасны, некорректны, а пару раз мне, как человеку практически всю жизнь прожившему в россии, становилось до боли стыдно за действия правительства россии в отношении украины... ну да ладно, то дело прошлое... теперь все-таки о моих вопросах: все они касались только защиты (какой?) трудящегося человека и его отношений с работадателем в современных условиях. я не вижу тут возможности как-то влиять на эти отношения из другой страны. а ваше мнение? мало того, в сложившейся ситуации по налогоблажению и отношению государства к бизнесам различных уровней вообще трудно обвинить в некорректном отношении работодателя к работнику. это становится возможным только тогда, когда на законадательном уровне бизнес, как основной налоплательщик, может расчитывать на поддержку государства в кризисные для себя моменты или в периоды роста и развития. у нас таких законов вообще нет. т.е. бизнес налоги платить обязан, но никакого основания на поддержку он вообще не имеет... как здесь обвинять работадателя? в этих условиях выживают так как получается, а получается кривовато...но ведь это в настоящий момент для работадателя лучший вариант из возможных... ваше мнение? natalydav у меня есть замечательный знакомый - владелец своего хорошего, устойчивого бизнеса... времени на него, как владелец и руководитель он тратит минимум: в 17-00 его на работе уже нет, даже на встречах нет. все. 17-00 - личная жизнь... и это при том, что в офисе он появляется часиков в 10... ему удалось построить саморазвивающуюся и саморегулирующуюся структуру, в которой каждый человек знает свои обязанности и прекрасно мотивирован их выполнять... вот его слова: "сначала я учился и считал это самым важным, стремился стать проффи в своей области потом я был уверен, что мне просто необходимо освоить бухучет и финансы... потом я также был уверен, что мне необходимы знания менеджмента и маркетинга и как же я жалел потом о потраченном времени оказалось, что ничего из этого мне не нужно было, а достаточно было просто научиться управлению и получить навыки управленца..." конец цитаты мое 100% мнение: хороший управленец никогда не будет без работы... притом ему совершенно не важна область и специализация приложения своих знаний и навыков... мало того, любому специалисту навыки управления проектами ли, персоналом ли всегда помогут продвинуться и в своей профессии... а как эти навыки облегчают жизнь на работе! это ж сказка... попробуйте!
|
|
Скад
Рег. 25.12.2007 Сообщ. 12157
|
Filimonova
оказалось, что ничего из этого мне не нужно было, а достаточно было просто научиться управлению и получить навыки управленца..." конец цитаты мое 100% мнение: хороший управленец никогда не будет без работы... притом ему совершенно не важна область и специализация приложения своих знаний и навыков... мало того, любому специалисту навыки управления проектами ли, персоналом ли всегда помогут продвинуться и в своей профессии... а как эти навыки облегчают жизнь на работе! это ж сказка... попробуйте! |
Филичка, соглашусь, но не до конца. ИМХО любой ХОРОШИЙ управленец должен представлять, чем именно он управляет. а) - для того, чтобы "лапши на уши не навешали", б) чтобы правильно расставлять приоритеты. Сталкивалась я с такими, блин, простите за вырахение хрЕновыми управленцами, которые из лучших побуждений, заваливали серьезное дело. Просто потому, что ни черта не смыслили в его ИДЕОЛОГИИ. (Может в промышленности как -то по-другому, нежели в медицине, но не уверена) Не знаю, получился ли из твоего знакомого такой хороший управоленец, если бы изначально н досконально не изучил основы дела. Думаю, что нет, хотя сейчас ему кажется, что оно ему не нужно.
|
|
Filimonova
Рег. 23.12.2006 Сообщ. 1277
|
ему не кажется... он вообще очень реальный дядька...его специальные знания сейчас очень устарели...он постарше нас с тобой, scud, будет ... и свой проф. уровень оч. давно не повышает, да и после стольких последующих учений и помнит слегка основы. а работает в сфере электроники и коммуникаций... но скорее всего ты права, есть такие отрасли где просто необходимы знания по специальности, хотя на уровне понимания о предмете беседы с привлеченным консультантом... да и я ни раз встречала таких горе-управленцев, которые и не подумали о том, что себя, любимого, необходимо окружить дружественной средой спецов и делигировать им принятие решений и растановкой приоритетов, связанных именно с идеологией, спецификой дела... таких граждан можно назвать только зазнайками и карьеристами, а не управленцами... это о специфике... и о "лапше на уши"... с этим проще справиться: не зная специфики дела, можно просто выслушать по одному вопросу нескольких человек, а еще и парочку сторонних консультантов привлечь...это один день по времени... максимум... к тому же любая структура имеет, как и все в этом мире инерцию, при смене руководства есть запас по времени в размере от 1 недели до месяца, когда можно вообще только наблюдать и изучать и никаких спадов не будет... пока писала, пришла к выводу, что можно руководить чем угодно без спец.знаний... просто подходы будут немного разнаые к исполнению своих обязнанностей... вот. Проект респект тебе за рекламу профи сметчиц: отличная и нужная профессия...сталкивалась раньше, до 2000 года... хороший сметчик - залог успешной и прибыльной деятельности ремонтных и строительных бизнесов... наша дама получала от 2 до 3% от сметы... а сейчас как?
|
|
Скад
Рег. 25.12.2007 Сообщ. 12157
|
Filimonova
пока писала, пришла к выводу, что можно руководить чем угодно без спец.знаний... просто подходы будут немного разнаые к исполнению своих обязнанностей... вот. |
Ага... Каждая кухарка может управлять государством... Может мне просто хорошие управленцы не попадались... Но опыт печальный, как только появлялся НЕспециалист, начинались та-а-кие проблемы... Может, действительно, потому, что пытались все устраивать по собственному разумению, без специалиста-помощника...
|
|
Filimonova
Рег. 23.12.2006 Сообщ. 1277
|
scud
Ага... Каждая кухарка может управлять государством... |
scud я это высказывание как раз и воспринимаю так, что специалиста- профи в своем деле, в данной фразе - кухарка, опасно допускать к управлению, что и доказано на территории одной отдельно взятой страны... и продолжает доказываться... не то ты процитировала в поддержку своего мнения...
|
|
ViniPuch
Рег. 30.12.2006 Сообщ. 73
|
Filimonova Можно, конечно, пофилосовствовать, но время ни то. Советов я давать не могу и их у меня нет. Каждый выбирает то, что ему подходит. Я не согласна с теми девочками, которые в урезании зарплаты видят только свои интересы. У меня племянница имеет небольшую фирмочку. Обороты были нормальные. Но начался кризис и средств хватает только на выплату налогов. Налоги, наверное, как и у вас за 100%. Зарплату персоналу пришлось урезать до минимума. Она была приятно удивлена, когда никто из ребят не написал заявления об уходе. Можно воевать в ситуации как у меня была - годовая прибыль за миллион долларов! А когда доход только для удержания на плаву...Но все равно за рабочее место держаться надо. Лучшего вы все равно сейчас не найдете. А если вы бросаете работу (при любых условиях) значит вы на что-то надеетесь и у вас есть какой-то резерв. В отношениях России и Украины я ни одну из сторон не поддерживаю. Если бы мы были разными народностями, тогда можно было нормально разговаривать. А так мы одно целое и как два петушка в одном курятнике - пока не раздеремся до крови (не дай Бог!) не успокоимся. Жаль, конечно, что все так оборачивается, но как говориться "за что боролись - на то и напоролись!" Пока людям не дойдет, что мы одна народность - лучшее не наступит. И, потом, у нас очень много "помощников". А они, эти "помощник", не очень-то хотят чтобы мы были едины. Кто-то понимает это, кому-то "Завтра хоть и солнце не вставай!".
|
|
Filimonova
Рег. 23.12.2006 Сообщ. 1277
|
ViniPuch
Filimonova Можно, конечно, пофилосовствовать, но время ни то. Советов я давать не могу и их у меня нет. |
так я не советы спрашивала, просто ваше мнение... о, да! если платить все налоги, то получается за 100%
Можно воевать в ситуации как у меня была - годовая прибыль за миллион долларов! |
поделитесь своим бесценным опытом! как вам удалось получить такую прибыль? очень интересен опыт человека, познавшего успех! так вы тогда бролись за что-то?
Но все равно за рабочее место держаться надо. |
обязательно, если это место нравится...
Лучшего вы все равно сейчас не найдете. |
не уверена, что это так...в фирмах с которыми мне приходится общаться по работе серьезно обострился спрос на хороших специалистов. это рентабельнее сейчас.
А если вы бросаете работу (при любых условиях) значит вы на что-то надеетесь и у вас есть какой-то резерв. |
о,да! сама проделывала такой трюк не один и не два раза резерв есть у всех, оказывается... даже если уволиться без получения последней зарплаты: жизнь, как оказалось, штука очень милосердная, если ей доверять, и еще и щедрая, если не впадать в отчаянье, а свой уход воспринять как "успел вовремя спрыгнуть с поезда, который свернул не туда, куда мне нужно было" проверено: 1-2 месяца образ жизни практически сохраняется... дальше уже опасно лежать на любимом диване и мечтать о хорошем месте работы...а уж за 1-2 месяца активных поисков работу себе найти можно...
Если бы мы были разными народностями, тогда можно было нормально разговаривать. |
вот-вот! получается если просто признать этот факт, то все становится на свои места! но признать достаточно трудно именно в отношении украинцев и русских... сама, когда переехала в украину, была 100% уверена, что между нами нет никакой разницы... ошиблась! полгода, каждый день просто офигивала от различий в менталитете... работа была связана с переговорами с людьми - 2-3 встречи в день! фантастика! оказывается, мы даже говорим на разных языках...
Пока людям не дойдет, что мы одна народность - лучшее не наступит. |
это уже проверено - не дойдет, также как и не дошло за всю историю ссср
И, потом, у нас очень много "помощников". |
в отношении украинцев это очень туго работает: есть даже такое выражение "упертый как хохол" ... вы даже не увидите на лице украинца ни тени противоречия вашему мнению, но это не факт, что с вами соглосились еще и поддакнуть могут при этом
А они, эти "помощник", не очень-то хотят чтобы мы были едины. Кто-то понимает это, кому-то "Завтра хоть и солнце не вставай!" |
может и не надо? ведь не всегда верна тактика единого кулака. иногда команда "россыпью" приводит к отличным результатам: и человеческих потерь меньше, и география местности лучше изучена...
|
|
ViniPuch
Рег. 30.12.2006 Сообщ. 73
|
Filimonova Вас заинтересовала "мллионные прибыли"? Я могу только сказать одну фразу:"Ваше "НафтоГаз" подобие нашего общества. У вас "кидают" потребителей! И у нас "кидают"! Только у нас все "по закону". Понимаете, законы такие, что можно "кидать" и все по Закону. Где энергоносители, там миллионы."
|
|
Filimonova
Рег. 23.12.2006 Сообщ. 1277
|
эх! грусть-тоска... а я-то надеялась, что что-то новенькое услышу...
|
|
Бобик
Рег. 07.06.2004 Сообщ. 8640
Награды: 11 6
|
ViniPuch
... Россияне, мы здесь живем с надеждой что мы вам не безразличны. ... |
Не могу на это не ответить! Я - россиянка. Мне небезразличны вообще все люди. (Если я перестану быть россиянкой, они по-прежнему будут мне небезразличны - с гражданством это не связано!) Я по-настоящему переживаю за людей, которые голодают в Африке... за людей, с которыми происходит какой-то ужас в Северной Корее... за какого-то неизвестного мне человека в неизвестной стране, который потерял работу... сломал ногу... лишился крова... Меня искренне огорчает, когда кто-то чувствует себя несчастным - неважно кто и в какой стране. Надеюсь, Вы это хотели услышать?
|
|
techsupport
Рег. 20.01.2008 Сообщ. 11527
Награды: 3
|
Бобик
за людей, с которыми происходит какой-то ужас в Северной Корее... |
Был там в командировке и, конечно, видел только то, что хотели показать (ну и так, по мелочи), но человеку, родившемуся в СССР ничего особо объяснять не надо. И так все понятно...
|
|
|
|
|