Гость
|
Donate или donation - это популярный во всем мире способ поддержать какого-либо человека, если вам нравится то, что он делает. Понятно, что делать что-то бесплатно и на регулярной основе - снимать видео, создавать МК, готовить схемы и дизайны - довольно трудозатратно. И даже если автор делает это от души, с удовольствием и искренне, получить какую-то осязаемую поддержку было бы очень приятно. Поэтому в большом зарубежном мире принято поддерживать творчество таких людей посильной денежкой - добровольным перечислением на счет автора любой выбранной суммы однократно (или регулярно). Такая же практика существует в компьютерном мире. Если вам нравится бесплатная компьютерная программа или приложение для телефона, можно поддержать разработчика через donation.
Что вы думаете о практике donation в рукодельном мире? Готовы ли вы поддерживать авторов материально по собственному желанию без каких-либо взаимных обязательств?
Давайте обсудим этот вопрос.
|
|
Гость
|
Если по-русски, пожертвование.
|
|
Gami
Рег. 05.02.2008 Сообщ. 2061
|
Вполне нормальная практика и имеет право быть в рукодельном мире тоже.
|
|
Katunja
Рег. 11.12.2006 Сообщ. 5911
Награды: 5
|
Я в других сферах регулярно использую этот механизм.
И здесь была бы ему рада, иногда чья-то наработка экономит много часов собственных проб и поисков, найти ее - большая радость и удача, и да, поддержать автора, который ею поделился, не только добрым словом - было бы для меня актуально.
|
|
RuLenka
Рег. 04.08.2008 Сообщ. 932
Награды: 1
|
Я бы с радостью поддержала автора, который делает что-то полезное. На мой взгляд, это очень правильно!
|
|
Гость
|
Пожертвование - дело личное и добровольное. Я к этому никак не отношусь, то есть - не жертвую. А не жертвую, потому что: презираю попрошаек и не унижаю подачками тех, кто не просит. Подать = признать личную и финансовую несостоятельность другого (а иногда - и навязать такие неравные отношения: я даю тебе, значит, я по-любому выше и лучше. А ты берешь, то есть неспособен заработать сам). Это один из способов приподняться в глазах своих и окружающих, погордиться, продемонстрировать всем, какой я хороший, вот, благотворю.
Если очень хочется кого-то поддержать финансово, можно просто купить схему, которая вам вовсе не нужна (я о вышивке). То есть вступить в простые и понятные отношения продавца и покупателя, когда никто никому ничего не должен, кроме денег. Правда, и гордиться в этом случае "жертвователю" нечем: купил и купил, что в этом такого.
А если уж объявляешь публичный сбор средств в пользу себя любимого, то заводи свою тему в соответствующем разделе - и так же публично отчитывайся в ней регулярно, от кого сколько получил и на что полученное потратил. Это так же нормальная практика всех фондов, собирающих пожертвования.
Вот так я отношусь к Donate и лично к автору этого поста.
|
|
RuLenka
Рег. 04.08.2008 Сообщ. 932
Награды: 1
|
Brandmauer, а почему "поддержка"="пожертвование"? Здесь речь идет именно об оплате работы. Причем о самом замечательном и демократичном способе формирования цены работы: каждый платит столько, сколько он считает, что это стоит! И это замечательно! Может быть, если бы была возможность оплачивать, то на Осинке было бы больше мастер-классов и схем?!
Для кого-то 200 рублей за схему очень дорого, так как он копейки считает, а кому-то вообще эта сумма ни о чем, бесплатно. А автору схемы тот второй оплатит 400 рублей - и вот два благодарных покупателя, и автор может тратить время не на мифическое "зарабатывание", а на создание еще схем к удовольствию других!
|
|
Гость
|
RuLenka, это было бы, конечно, прекрасно, если бы каждый в магазине платил столько, сколько он считает нужным: рубль, например, или два. Надеюсь, вы понимаете: это утопия.
"Мифическое зарабатывание" - что это? Зарабатывание денег - процесс более, чем конкретный. Для меня и для всех, кого я знаю. А для вас он "мифический"?
Если автор может себе позволить работать в удовольствие, создавая схемы, приятные лично ему, - ну и слава богу. А если создание схем - источник его дохода, то он будет, так или иначе, ориентироваться на спрос и популярность тех или иных сюжетов. И цену в итоге формировать приемлемую для обеих сторон. Схемоделочки на Вышивке делают и то, и другое: у мастериц есть бесплатные схемы, и есть платные, размещенные в соответствующих правилам форума местах. И когда появляется этакий "орел", объявляющий сбор средств в пользу себя, становится противно и по-человечески обидно за остальных. Ибо это - лукавство и манипуляция: вроде бы даром, а вроде и нет.
"Поддержка"="пожертвование", потому что 2) именно так позиционировал это автор упомянутого мной поста, явившегося, кстати, поводом для диалога в данной теме; 2) см. выше пост Alexander@Osinka: "если по-русски, пожертвование" (речь о "Donate - "популярном во всем мире способе поддержать какого-либо человека, если вам нравится то, что он делает").
|
|
RuLenka
Рег. 04.08.2008 Сообщ. 932
Награды: 1
|
Brandmauer, а Вы про "шароварные" программы что-нибудь слышали? Программисты на них очень неплохо именно зарабатывают. Или Вы считаете, что программирование - это не работа? Или написание игрушки - это не работа, а написание программного комплекса для большого предприятия - работа?
А создание схем - тоже не работа? А создание описаний для вязания - тоже не работа?
А создание мастер классов с большим числом хорошо обработанных фотографий - не работа?
А написание книги? А чтение лекций?
Я часто посылаю деньги и за программы, и за лекции, и за другие материалы, если есть такая возможность. И я не считаю это пожертвованием. Я считаю это оплатой работы!
Подобная оплата, кстати, дает автору возможность меньше задумываться о зарабатывании денег в другом месте. Творчеству требуется свобода, причем именно финансовая в очень большой степени.
Простой пример. Мой ребенок ходит в кружок. Оплата кружка строится вот по такой же "шароварной" схеме. Можно заниматься бесплатно. Педагог просто чудо! Есть "ориентировочная" стоимость. И это хорошо - примерно понимаешь затраты педагога. Я плачу больше. И это отнюдь не благотворительность! Педагог мог бы время, которое тратит на кружок и подготовку к нему, просто потратить на репетиторство. Наверное, с Вашей точки зрения это и было бы "заработать". А я считаю, что зарабатывает он, занимаясь в кружке с детьми. И дети из менее обеспеченных семей тоже могут у него учиться, в том числе и за счет таких, как я, которые позволяют отличному педагогу не думать о куске хлеба.
|
|
Гость
|
RuLenka
Brandmauer, а Вы про "шароварные" программы что-нибудь слышали? Программисты на них очень неплохо именно зарабатывают. |
На Западе, вообще, donation никто не считает унижением или подачкой. Там это вполне успешная модель. Есть немало проектов, которые живут только за счет таких переводов. Возможно, благотворительность и поддержка чужого творчества там легче входят в менталитет, чем в России...
RuLenka
Простой пример. Мой ребенок ходит в кружок. Оплата кружка строится вот по такой же "шароварной" схеме. Можно заниматься бесплатно. |
У Вас продвинутый кружок!
Я такой вариант оплаты встречала на занятиях по йоге. Каждому понятно, что аренда зала и время тренера стоят денег, но оплату никто не требует. После тренировки можешь оставить ту сумму, которая для тебя посильна сегодня. В йоговской концепции это не выглядело ни пожертвованием, ни унижением тренера. Это было скорее про другое состояние духа, про осознанность, про личный путь каждого и твою благодарность тренеру за его косвенное участие в твоей судьбе.
Brandmauer
Ибо это - лукавство и манипуляция: вроде бы даром, а вроде и нет. |
Это все-таки зависит от точки зрения и от личностной оценки. Возможно, Вы чувствуете, что работа стоит денег, а платить не хотите, и от этого как-то неловко и неприятно, как будто взяв бесплатно, ты что-то украл. Или просто не хотите принимать решение о цене и ценности самостоятельно. Намного ведь проще и очевиднее, когда либо бесплатно, либо точно известно сколько стоит. Не надо думать. Все четко и конкретно. А donate... вот сколько это? Как в ролике: вы мне точно скажите, сколько вешать в граммах?!
Brandmauer
RuLenka, это было бы, конечно, прекрасно, если бы каждый в магазине платил столько, сколько он считает нужным: рубль, например, или два. Надеюсь, вы понимаете: это утопия. |
Возможно, в сфере магазинов это и есть утопия. Потому что это поток, расчет на массовость и перепродажа. Но в сфере творчества и услуг - это реальность, проверенная временем. Хоть и не в нашей стране.
Мне кажется, donation - это не совсем пожертвование. В русском языке пожертвование чаще ассоциируется с нищими, церковью и т.д. Поэтому у пожертвования есть оттенок формальности или подачки, чтобы нищий около тебя больше не крутился.
А донейшен - это скорее модель свободной цены, чем пожертвование. Все знают, что чтобы что-то создать, надо вложить труд, время, знания и зачастую даже деньги. Но ценность получившегося продукта для всех разная и возможности к оплате тоже у всех разные. Кто-то возьмет бесплатно за спасибо, а кто-то заплатит цену и за себя, и за десяток других. Но для этого надо это осознавать и воспринимать как нечто нормальное. И видеть в этом не свое превосходство и унижение другого, а меру своей благодарности создателю продукта. Здесь автор не назначает цену за свой продукт, а как бы передает оценку потребителю: "Сколько мой продукт стоит для вас? Я отдам вам его за эту цену."
|
|
Jalka
Рег. 21.03.2010 Сообщ. 172
|
Вижу в этом способ ухода от налогов. Если ты продаешь что-либо, то должен заплатить налог на доходы (или налог на прибыль у организации, или другие налоги при других системах налогообложения), а если безвозмездно раздаешь что-то, оказываешь услуги безвозмездно, а потом получаешь пожертвование, то нет.
|
|
Проект
Рег. 29.01.2006 Сообщ. 14638
Награды: 7
|
Я давно читаю блог одного путешественника. В заглавном посте у него - реквизиты для поддержки его журнала http://varandej.livejournal.com/
А вот здесь - условия, на которых он принимает поддержку http://varandej.livejournal.com/612273.html
Может ли данный пример быть иллюстрацией к этой теме? Я, правда, не вполне понимаю, как автор поступит, если помощи читателей будет недостаточно для продолжения его работы.
|
|
ermite
Рег. 16.07.2010 Сообщ. 1532
|
Думаю, что идея неплохая, но нуждается в тщательном продумывании при ее реализации на сайте. Для этого необходимо прислушаться к мнению Brandmauer
Brandmauer
Это один из способов приподняться в глазах своих и окружающих, погордиться, продемонстрировать всем, какой я хороший, вот, благотворю. |
Кошелечек прикрепить где-нибудь ненавязчиво и не очень заметно и "дарителю" тоже гарантировать анонимность.
И когда появляется этакий "орел", объявляющий сбор средств в пользу себя, становится противно и по-человечески обидно за остальных. |
Ну вот если у каждого будет такая возможность, то, может, будет уже не так противно и обидно, нэ?
Сама я положительно отношусь к идее, потому что иногда благодарность за информацию столь велика, что листик, или даже развесистая словесная благодарность кажется мне недостаточной, оказываешься как бы в долгу перед человеком. Денюжка этот вопрос легко снимает. Но... у нас сложный, не очень привыкший к этому менталитет, поэтому разные проблемы могут возникнуть откуда не ждали.
|
|
Соньчик)
Рег. 01.01.2013 Сообщ. 9017
|
ermite
Ну вот если у каждого будет такая возможность, то, может, будет уже не так противно и обидно, нэ?
|
Так в том и дело, что большинство считает, что так делать запрещено. И потому не делает сам и косо смотрит на поступающих подобным образом.
А раз разрешено и приветствуется, то надо всех об этом оповестить.
И тогда не будет ни за кого обидно.
Проблема только в санкционированности таких действий, как по мне. А так, каждый сам для себя решит, учавствовать в этом с какой либо из сторон или нет.
|
|
|
|
|