Золотая Рыбка
Рег. 15.10.2003 Сообщ. 4029
Награды: 2
|
мы работаем несколько в другой сфере авторских прав: аудиовизуальной. там нет таких затрат на оформление авторского права и "разбор полетов" происходит гораздо проще (если только корни не уходят в советское прошлое). а что ксается пошива - у меня у нескольких знакомых в свое время были, да и сейчас есть, швейные мастерские промышленного объема - лекала из Индонезии закупают (к примеру), ткани тоже 1:1. а на одном солидном швейном предприятии в Сибири из шикарных тканей отшивают мужские костюмы и фиг их отличишь от тех, которые стоят от 2000у.е., еще и в Европу поставляют. поэтому и нашим бутикам нет никакого доверия. особенно, когда в магазине (я уж не говорю о складах) сорочечная ткань стоит 280р/м, а рубашка от босса из этой же ткани 200у.е. - и продаются они одновременно (в разных магазинах конечно).
|
|
Станислава
Рег. 31.05.2005 Сообщ. 586
|
ну вот, то что в принципе свойственно человеческой природе, списали на русских! неправда все это, кроме того, что у нас объективно меньше хороших юристов смотрела недавно Евроньюс - Европа борется с подделками магазины ими наводнены, подделывают и одежду, и парфюм, все что угодно, причем масштабы только растут и это не пропаганда ОРТ и РТР - это именно европейский канал, освещающий европейские проблемы сканы из журналов я не выложу (страаашно - приписки об авторском праве я читать умею!) но пользуюсь ими одежду в бутиках не покупаю, ибо знаю, чем разбавляются коллекции, привезенные в Россию журналы - да постоянно встречаю в них одни и те же модели (особенно по вязанию) перепечатанные из других номеров толи они их из общего "банка" берут, то ли... воруют друг у друга!
|
|
Maria Hallsworth
Рег. 01.03.2005 Сообщ. 11517
Награды: 5
|
Станислава
смотрела недавно Евроньюс - Европа борется с подделками магазины ими наводнены, подделывают и одежду, и парфюм, все что угодно, причем масштабы только растут и это не пропаганда ОРТ и РТР - это именно европейский канал, освещающий европейские проблемы |
Станислава, это проблема мелких магазинчиков и рынков, причем товарами в основном торгуют.... представители стран-производителей - выходцы из Юго-Восточной Азии. В приличных магазинах подделок нет.
|
|
Станислава
Рег. 31.05.2005 Сообщ. 586
|
Все равно воровство (можно, я так заменю политкорректное "нарушение авторских прав"?) было, есть и будет. И у нас, и "там". Разница лишь в том, где нарушителей закона лучше ловят... и применяют к ним меры отвественности. За рубежом, бесспорно, лучше. Ну и у нас сподвижки есть. В последнее время достаточно серьезные. А подделки у нас тоже в основном азиатские и в дешевых магазинах, на рынках - тут вам и Гуччи, Диор и прочие - глаза разбегаются. Отечественная легкая промышленность только-только поднимается, ниша массовки практически свободна, вот и плюхают туда импорт под узнаваемыми брендами. Чтобы в нормальном магазине так вот висел "Гуччи" - давно уже этого нет. Нормальные мультибрендовые магазины среднего класса. Села, Бенеттон и др. Подделки в бутиках - по идее, это высший пилотаж (по профессионализму). Но иногда такие ляпы бывают. Зашла полюбопытствовать в один из екатеринбургских бутиков. Висит юбка, точно из такой же ткани, которую мы с подругой брали неделю назад в магазине напротив, шотландка производства Екатеринбургского камвольного комбината. Как мы хохотали с подругой, рассматривая эту юбку - итальянскую якобы! Ну Екатеринбург - не Москва. Да и ведущие европейские дома моды, думаю, довольно философски относятся к тому, что творится в российской провинции )))) Жестко контролируя рынок в Европе. А вот Села и Бенеттон и др. открывают в регионах фирменные магазины (или по франшизе - но это все равно предусматривает контроль). Поддельщикам тут особо не разбежишься
|
|
RedStitch
Рег. 26.05.2005 Сообщ. 3764
|
Нет, все-таки купил. Потому что нужны выкройки и технологические инструкции, а не только фотографии моделей. Или не купил, если номер не понравился - так можно было и в киоске полистать. |
Так вот лично я пользуюсь сканами, взятыми на рукодельных форумакх - там все: и описание, и фотографии, и чарты. Еще и на разных языках одно и то же найти можно. Пойду я в магазин за журналом? А зачем, если все есть бесплатно? Ну, лично я, к примеру, и в магазин не могу пойти, нет у нас в магазинах российских журналов. А американские я не люблю - модельки там так себе и описания используют вместо схем. Народ, а спор-то о чем? Вы приводите факты, что закон об авторском праве не соблюдается. И что? Это говорит только о том, что закон не соблюдается, вот и все. Ну, так в России много какие законы не соблюдаются, ничего удивительного. Станислава, не знаю про Европу (это к Маше), а в США я и в кошмарном сне не смогу себе представить, чтобы какая-либо коллекция была чем-то "разбавлена". Это же будет скандал!!!! Женечка, сознание российского обывателя повернуто так, что если не наказывают, значит можно! Сорри, но это так. А то, что существует закон и русским языком в журнале сказано "НЕЛЬЗЯ", это все фигня, не наказывают же! То, что в журналах используют чужие модели - мы не знаем, как они туда попадают в России. В США их покупают у автора. Любой дизайнер может отправить свою модель в журнал, за это ему платят гонорар, если модель примут. А вообще, к примеру, российский журнал Сюзанна - это европейский журнал Filati, который выходит в России с полуторагодовым опозданием. Да, также существует и проблема "наоборот" - когда известная марка прошвыривается по сайтам небольших и малоизвестных нераскрученных дизайнеров, берет их идеи и выпускает тысячными тиражами и продают в каком-нибудь Walmart. Проблема состоит в том, что маленькому дизайнеру обычно не по карману судиться с гигантом. Я лично знаю даму, владелицу небольшого бизнеса, которая разрабатывает и продает схемы для вышивки. Однажды один из ее покупателей принес ей футболку с напечатанными на ней ЕЕ рисунками! Он купил ее в огромной сети магазинов. Уверена, что она выииграет это дело, но затрат нервных, материальных и времени на это нужно немеряно. Второй пример - Маргарет Николь. Повторить ее сумочку может любой начинающий вязальщик, что не возбраняется для личного пользования. Нашлись умники, большой интернет-магазин, которые понаделали целую кучу таких сумочек и начали продавать. Если она за сумочку берет в районе 200 долларов (130-200 в зависимости от размера), то они продавали их за 30. Ники нашла в своей статистике линк на форум, где обсуждали ее сумочки, и кто-то сказал - нафига платить 200 долларов, когда продают такие же за 30, вот ссылка! Ники пошла по этой ссылке и купила эту сумочку за 30 долларов, что и было ее главным доказательством. Достаточно было звонка ее юриста в эту компанию, чтобы это дело прекратилось. Этот случай получил широкую огласку, была даже статья в New York Times, кстати, имя той компании в статье упоминалось. Очень поучительно, потому как воровство не уважается в этой стране в принципе, и я не удивлюсь, если этот интернет-магазин имеет проблемы с количеством покупателей, если они вообще все еще существуют.
|
|
Maria Hallsworth
Рег. 01.03.2005 Сообщ. 11517
Награды: 5
|
Ну, нынче "копиисты" стали умные - например на "fake" классическом Вуйтонне не 4 лепестка на цветочках, а 5 - не подделка :- )
|
|
RedStitch
Рег. 26.05.2005 Сообщ. 3764
|
Маш, погугли Vuiton replicas (не уверена, как пишется). Вот это я не понимаю, как происходит. Если выдаешь творение за replica, а не утверждаешь, что это сумка от Вутонн, то это OK? Потому что этих сайтов МОРЕ, и продают они очень дешево, в жизни не поверю, что Вутонн о них не знает или знает, но ничего не предпринимает. Это для меня загадка. Хотя, возможно, он считает это бесплатной рекламой.
|
|
Gloria
Рег. 11.11.2004 Сообщ. 1073
|
Zhenechka
. А уж "перепевки" какой-нибудь мало-мальски свежей мысли кочуют по журналам не по одному году . Опять же, в известной всем "Бурде" черным по белому написано: "Все без исключения модели охраняются авторским правом. Промышленное производство запрещено".Ну и кому это помешало? А кто что докажет, если ткань взяли другую, брючки на пару сантиметров обузили, вытачки скорректировали на нашу типовую фигуру... И может издательский дом "Бурда" размахивать своими авторскими правами хоть до морковкина заговения, да ничего не получит. Да, кстати, по поводу журналов! Мне их ничуть не жаль! Столкнувшись пару раз с ними, могу сказать, что сами они хотят получить модели "нахаляву" . Считают, что сама по себе публикация с указанием имени - уже достаточная оплата.За несколько моделей могут напечатать крохотную инфу с указанием Ваших координат. Так что самим-то авторам моделей от появления журналов в Тырнете - один сплошной плюс. Денег они все равно не получают, а аудитория расширяется . |
Угу,я вот в октябрьской Бурде смотрю на 114 платье - особенно на ленточки,украшающие платье и думаю- наверное стоит порадоваться, что бегу впереди паровоза, обгоняя его этак месяцев на 9.
|
|
Maria Hallsworth
Рег. 01.03.2005 Сообщ. 11517
Награды: 5
|
Я тут (довльно давно, поэтому не сохранила) нашла сайт, где вообще реплики всех сумок, на которые записываются и которые стОят (оригиналы) от 10К и больше. Реплики - за несколько сотен.... И, естественно, небольшие отличия от оригинала... Может, это не считается подделкой????.
|
|
Станислава
Рег. 31.05.2005 Сообщ. 586
|
RedStitch
Маш, погугли Vuiton replicas (не уверена, как пишется). Вот это я не понимаю, как происходит. Если выдаешь творение за replica, а не утверждаешь, что это сумка от Вутонн, то это OK? Потому что этих сайтов МОРЕ, и продают они очень дешево, в жизни не поверю, что Вутонн о них не знает или знает, но ничего не предпринимает. Это для меня загадка. Хотя, возможно, он считает это бесплатной рекламой. |
вот! вот, Марин, в этом контексте я не считаю подделки проблемой нашей страны Николь надо было, она нашла поддельщиков и прижучила их! Ну и пока дома моды смотрят на это сквозь пальцы, ситуация, видимо, их устраивает... или вот как с Ямомото - пестуют и вылавливают тут потом тут высококачественные кадры У нас в городе давно уже те, кто имеет возможность, одеваются в турпоездках в Европе и Эмиратах. Кто покупает вещи в бутиках - для меня загадка. Но есть одна фишечка - проценты там вкручиваются такие, что одна покупка оправдает все привозные вещи. А бабло рубится на распродажах сезонных, когда обыватели рвутся и сметают все в специальных стоках.
|
|
Maria Hallsworth
Рег. 01.03.2005 Сообщ. 11517
Награды: 5
|
Разница ИМХО в понятиях. Если указывается, что это реплика (т.е. "произведение по мотивам") и предмет имеет отличные от оригинала детали - это можно. Если продается по цене оригинала и как оригинал - подделка....
|
|
Золотая Рыбка
Рег. 15.10.2003 Сообщ. 4029
Награды: 2
|
Станислава
. Нормальные мультибрендовые магазины среднего класса. Села, Бенеттон и др. А вот Села и Бенеттон и др. открывают в регионах фирменные магазины (или по франшизе - но это все равно предусматривает контроль). Поддельщикам тут особо не разбежишься |
вот именно бенеттон и подобные марки подделывают по полной программе, даже в том же репортаже РТР подтвердили. а все мультибрендовые бутики ... - в одном и том же городе (не Москва) 2 магазина одной и той же марки, покупатель не знает кто из них офицал, а кто "серый диллер", покупают там где дешевле, пока владельцы выясняли отношения (около 1,5 лет) сколько подделок было продано?
|
|
Nikol_san
Рег. 07.06.2005 Сообщ. 2781
Награды: 1
|
Да, уж что говорить об Одессе.... Сейчас у нас столько новых дорогущих магазинов открывается... только можно догадываться почему… и кто туда ходит??? Ведь, если у процента от общего населения Одессы, есть очень большие деньги, то скорее они купят ту или иную коллекцию в Европе (скажем так из первых рук). А у 99% населения есть другие места правда я могу рассказать одну историю: у меня есть знакомая, которая имеет свой швейный цех. Так вот она очень хорошо подделывает известные марки одежды и сдает на реализацию в такие или подобные магазины.... А когда зайдешь и посмотришь на качество строчек и каким оборудованием они пользовались, задумываешься, стоит ли вообще заходить в такие магазины? Я вот нынче (этим летом) искала по городу купальник... так мне все рассказывали про итальянское качество и очень "кустарную" машинку... и что это все делается на фабрике и что присутствуют и лейблы и т.п. Вот я смеялась... помогает, что совсем не ламер в этих вопросах, и вижу где фирменно шьют, а где нет... Это наверное всегда будет присутствовать у славян, что то «скопировать» и заработать на этом… Хорошо, хоть при покупке поддельной одежды не страдает наш организм, так, как если бы мы купили поддельное лекарство или продукт… Я вот недавно просмотрела передачу про контрафакт в России и ужаснулась: 95 % товаров подделывается (имеется ввиду пищевые, лекарственные средства), причем даже не застрахованы покупатели в больших супермаркетах при покупке продуктов… А заграницей по статистике эта сумма не превышает 15 %... Даже икру, деликатес такой вкусный «заправляют» формальдегидом под загадочным названием Е24..(не помню): и дозы его превышают в баночках в 200 раз! А на развес все 300!!! Только !2! фирмы выпускают качественную продукцию… А мы все это едим и не знаем откуда у нас и почему болит… Вот, наболело…
|
|
Станислава
Рег. 31.05.2005 Сообщ. 586
|
к нам так-то сам бенеттоновский хозяин приезжал магазин открывать, виима, пока в порядке все с подделками тут такой кипиш и пиар был по этому поводу магазин один Nikol_san, эх, так что ж опять славяне? а китайцы, турки? а американцы, "обувавшие" модную вязальщицу? просто пока у нас нет условий, чтобы преодолеть все административные препоны и открыть производство и работать, и платить налоги и выживать при этом - так конечно швейные артели будут работать таким образом, выпуская серую продукцию. И чужие лейблочки пришивать. Если у нас огромные заводы пропускают продукцию незарегламентированной через аффилированные фирмы, что уж о швеях-то говорить... Например. Человек умеет зарабатывать одним способом - шить. Причем шьет качественно. И любит этим заниматься. Бизнес в торговле и менеджером "по перепродажам" не для него. Открыть свой швейный бизнес невероятно сложно. А работать с маржой есть возможность только хитря и измышляя различные способы ухода от налогов (на дому). Либо нанимаясь в такие вот цеха, и не из спортивного интереса "права поворовать" и не из ненависти к "авторскому", а чтоб детей кормить. Это не национальная предрасположенность, а способ выживания. Увы. А женщинам в провинции вообще трудно найти работу, вот и благодатная почва для "цеховиков".
|
|
Nikol_san
Рег. 07.06.2005 Сообщ. 2781
Награды: 1
|
Да, наверное не только все дело в славянской натуре Я же не могу сказать за всю Одессу, в смысле за китайцев и американцев… Все дело в деньгах, в их презренных все дело… Кстати, по поводу китайского, турецкого: иногда попадаются очень качественные вещи (это в сравнении с массовыми цехами), но очень редко... Просто например, мне лично надоело покупать какой-нибудь ширпотреб «косящий» по кого-то, да и собственно уже не покупаю… вот нынче с подругой (обувь она себе выбирала) зашли в магазин (очень дорогое место в городе), с красивыми витринами (обувь + сумки)… ну как по музею прошлись…. Золотые рыбки в бассейне… десять томных продавцов с видом королевн… Мурочка там бы запросто затмила всех своими сумочками!!!:TY: Вот, например, моя сестра приехав по обмену (была год в Америке), такая все с «промытыми» мОзгами приехала. Привезла диски с музыкой, я ее попросила записать мне понравившуюся песню… а она мне: типа это нарушение авторских прав, не дам и все такое… мдя… а через время она меня сама просит, дай мне что-то там записать, программкой воспользоваться: я ей напомнила (ну так в шутку) этот эпизод.. . она так улыбнулась и говорит, молодая, дурная была : А кстати, если уже так по-честному все ли сидят на 100% лицензионных программах??? Станислава, если человек умеет шить и причем качественно, почему бы ему не начинать потихоньку шить для знакомых, друзей… а не наниматься в цех??? Спрос всегда был и будет на качественную портниху. Конечно, легче массовостью сидеть над машинкой и так это все безрадостно звучит…:I: Знаю я что это, к сожаленью и через это проходили…
|
|
|
|
|