Русская речь - 2
    Все картинки темы
Список форумов -> Грани жизни -> Впечатления и культура
Все картинки темы

Как правильно пишется: Иран или Ирак?

Я всегда думал, что это всего лишь анекдот и в реальной жизни такого не может быть, но, оказывается, может. Как правильно говорят, жизнь действительно бывает смешнее анекдота. Тем более, что сейчас название обеих этих стран должны быть у всех на слуху.

У меня такой вопрос... Вот я пишу:

techsupport

большинство это ограждение снимает, так как оно им мешает...

С одной стороны, я понимаю, что к слову большинство я должен был бы употребить местоимение ему (большинству), но я все же употребляю им вместо ему.

Мне кажется, я формально неправ, но ему будет звучать для меня как-то...

Кто-нибудь может объяснить где тут собака порылась?

techsupport, Сен 24, 2017

techsupport, думаю, что в вашем предложениии подразумевается слово "людей", которое пропущено, потому что и без него понятно. Не помню, как это по-научному называется. А если "большинство людей", то "им" - вполне обоснованное местоимение.
Попыталась представить себе глагольные словосочетания. И получается, что "большинство отказалось" и "большинство отказались" - оба звучат нормально.

techsupport, Сен 24, 2017

techsupport, формально это ошибка. Нужно или добавлять "людей", или полностью перестраивать предложение. В разговорной речи такое допустимо, в письменной лучше исправить.

Попробовала поискать информацию, но не смогла сформулировать запрос, пожтому про местоимения не нашла. Только про сказуемые. Вот что пишет Грамота.ру

Согласование сказуемого со словами «ряд, большинство, меньшинство, часть, множество»

Выбор правильной формы сказуемого осложняется тем, что опорное слово подлежащего (ряд, большинство, множество и т. п.), представляя собой существительное в форме единственного числа, фактически означает множество предметов или явлений как совокупность. В этой связи появляются две возможности для согласования сказуемого:
формально-грамматическое согласование: сказуемое принимает такую же грамматическую форму, как и подлежащее; большинство граждан проголосовало за нового президента («большинство» и «проголосовало» – единственное число, средний род); ряд пользователей отказался от платной услуги («ряд» и «отказался» – единственное число, мужской род);
согласование по смыслу: сказуемое принимает форму множественного числа, поскольку подлежащее обозначает множество предметов или явлений: большинство граждан проголосовали за нового президента, ряд пользователей отказались от платной услуги.

В современном русском языке формально-грамматическое согласование сказуемого и согласование по смыслу конкурируют, и в большинстве случаев (но не всегда!) формы единственного и множественного числа сказуемого взаимозаменяемы.

Формальное согласование рода и числа сказуемого требуется, если собирательное существительное не имеет при себе зависимых слов, а также если в составе подлежащего нет существительных в форме множественного числа: За принятие постановления проголосовало большинство, меньшинство было против; Подавляющее большинство парламента проголосовало против принятия закона; Часть населения безграмотна.

Согласование по смыслу предпочтительно:

1) если между подлежащим и сказуемым располагаются другие члены предложения: Множество замечаний по содержанию диссертации и оформлению библиографии были высказаны молодому аспиранту;

2) если при подлежащем имеется последующее определение в форме множественного числа, выраженное причастным оборотом или придаточным предложением со словом которые: Часть средств, вырученных от продажи книги, пойдут на содержание больниц; Часть средств, которые будут выручены от продажи книг, пойдут на содержание больниц;

3) если нужно подчеркнуть раздельность действий каждого действующего лица, называемого подлежащим, а также подчеркнуть активность действующих лиц: Ряд сотрудников нашей организации выступили с инициативой; ср.: В прошлом году было построено множество дорог.

4) если сказуемых – несколько: Ряд учеников не считают выполнение домашних заданий необходимым и приходят на урок неподготовленными.

5) если в составе сказуемого есть существительное или прилагательное в форме множественного числа: Большинство домов в этой деревне были деревянными.

Весь текст здесь.

Гутаня, Сен 24, 2017
Гутаня

techsupport, формально это ошибка. Нужно или добавлять "людей", или полностью перестраивать предложение. В разговорной речи такое допустимо, в письменной лучше исправить.

Мне приятнее согласиться, скорее, с тем, что сказала Миловзора, то есть слово людей подразумевается. В этом предложении (для меня) ему звучит как-то коряво, хотя формально, наверное, Вы правы.

Спорили сегодня со знакомыми, как в русском языке произносится имя Олег: звонкая Г или глухая, близкая к Х.
А как правильно? По-моему глухая, а мне приводили в пример старушку - уроженку Петербурга, которая еще в гимназии училась и произносила это имя, четко выговаривая в конце Г.

Июнька, Окт 09, 2017

Июнька, живя в Москве я с детства привыкла к оглушению конечного г - [ал'эк]. Звонко конечный согласный не произносится. Услышанный изредка подчеркнуто звонкий согласный режет слух*. Хотя, может быть, гимназистки-петербурженки росли на таком варианте.
Глухой г, по-моему, более характерен для южных говоров, где он весь такой.


* Вспомнила один пример - в фильме "Весна" Орлова поет "леД", даже подчеркивая д. Уж не знаю, по привычке она это делает или из-за каких-то других причин.

Нашла довольно интересную статью насчет произношения "г-образных" звуков. http://gramota.ru/book/village/map14.html Получается, что "х" - диалектный вариант, а вот отсутствие оглушения г/к вообще выходит за рамки.

Июнька, Окт 09, 2017
Июнька

Спорили сегодня со знакомыми, как в русском языке произносится имя Олег: звонкая Г или глухая, близкая к Х.
....... мне приводили в пример старушку - уроженку Петербурга, которая еще в гимназии училась и произносила это имя, четко выговаривая в конце Г.

Даже не представляю, что это можно произнести как-то иначе! И что это вообще можно обсуждать. 'Г' по определению звонкая согласная.

Произносится "Алек". Может быть иначе?

Сегодня работала с итальянским технологом, с которым знакома уже более 12 лет, он много ездит по миру, часто бывает в России, учит русский. Сегодня умилило, когда он в авто (попали в пробку) сказал - так-так-тааааааак.
Прям по-нашему обреченно это прозвучало. 😈
И еще - пытаясь найти кончик залипшего скотча на катушке, тихо, сквозь зубы - блииинннн.
😈
Вопрос от итальянца, изучающего русский язык - Разница между "могла" и "смогла".
И еще - разница между "подарок на день рождения" и "подарок ко дню рождения".
Обдумывая первую разницу, я забрела в такие дебри(близкое прошлое и далекое прошлое, давно законченное действие и недавно законченное 😈 ), что мне самой надо понять, в чем разница!
А про вторую я ему сказала - не парься, мы говорим практически только "подарок на день рождения".
😃

Mimo-Z@, Окт 11, 2017

Mimo-Z@, "могла" это предположение действия, а вот "смогла" - свершившийся факт.

Если задаться целью найти разницу, то я ощущаю во фразе "ко дню рождения" некое приготовление к празднику, купил заранее подарок и ждешь, когда настанет этот день. А "на день рождения" - это настоящее, пришел и подарил. 😃

Про подарок - большой разницы нет, могут подразумеваться тонкости, но в принципе это одинакового смысла выражения.
А могла/смогла - совершенный и несовершенный вид глагола. Про русские подробнее - здесь. Каким формам это соответствует в итальянском, не знаю. Наверное, каким-нибудь временам.


 
 
 

 
Авторы
Теги
Упоминания