ArchieCoon, Бывает еще так, т.е.челнок снял петельку как положено, но по разным причинам провел нитку не сверху шпуледержателя как правильно, а снизу, и все пропуск, и причины этого сбоя весьма разные, от пропилов нитенаправителей верх. нити, до неправильного алгоритма движений игла, челнок, рейка, единственно, что такое происходит на горизонтальном челноке, и на В9, на других не знаю, вроде как нет.

То есть получается, что четкой методики не существует и нужно методом проб и ошибок то увеличивать, то уменьшать какие-то параметры (толщины игл и нитей, натяжение, что-то еще)?

А не может послужить подсказкой тот факт, что "инициатором" всех проблем является то, что ткань тянется за иглой при поднятии иглы?

шатл, у меня челнок вертикальный увеличенный ("М"), итальянский, но что за производитель, на нем не написано.

Может, тогда силы бросить на лапку? Найти или сколхозить что-нибудь или совсем никак?

i_avi, лапку конечно можно "сколхозить", но это будет неправильный выход. Во-первых, потому что машина должна шить и с родной лапкой. Во-вторых, функциональность лапки сразу ухудшится (обзорность и/или возможность стегать по линейке).

Вот родная лапка:

И это тоже родная и самая удобная (обзор лучше всего):

Вот такая лапка практически решает проблему стежков, но из-за параллакса не видишь, куда должна идти строчка (ошибка на 2-3 мм запросто):

Вот такие лапки не пробовал и не знаю, насколько с ними удобно. Но отверстия там совсем маленькие (комплект стоит почти 12 тыс.!):

Вот смотрите. Попробовала я как-то на своей Вишне пошить трикотаж. Получились пропуски (проблема та же - тянется ткань за иглой). Перещелкнула пластину на прямострочное отверстие, поменяла лапку на прямострочную - нет пропусков. Все лапки родные, нитки-настройки прежние. Надо ли мне было мучиться с настройкой челнока, чтобы она шила без пропусков на пластине и лапке с большим отверстием для зигзага? Вопрос.
Если не жалко лапки, то я бы попробовала выпилить узкий сектор в "юбке" у той, что с параллаксом - для обзора. Оставить внизу вокруг отверстия миллиметра 2 для жесткости, а выше выпилить кусочек миллиметра 3-4 шириной. Или попробовать залить пластиком первую лапку и просверлить узкое отверстие - по примеру третьих. М.б., кстати, третий комплект потому и существует, и стоит столько, что как раз обеспечивает шитье без пропусков.

ArchieCoon, Да,одна из причин некорректного петлеобразования это эластичные,и как бы плотновато-вязкие материалы,которые,как вы и сказали ,тянутся за иглой,но здесь хорошо помогают иглы стрейч 75 номера,прям видно и слышно,что с этой иглой машинки шьют по другому,и в процентах 80 как не больше,замена обычной иглы на стрейч снимает проблему в шитье эластанов,но это статистика обычного шитья,как эта игла будет работать на СХС не знаю,по идее должно быть лучше,но игла все же тонкая довольно,а эта техника шитья ,ну не особо щадящая в отношении игл.

Тут все же вопрос ставится несколько иначе. У вас была эпизодическая задача шитья трикотажа, а тут машина не справляется с тем, для чего именно она и предназначена.

Комплект из трех лапок предназначен не для того, чтобы шить без пропусков. Это для стежки пряжей. Выбирают лапку с отверстием, соответствующим толщине пряжи. Тогда игла будет идти строго по середине пряжи и не сбиваться в сторону. Я не уверен, что это удобно при обычной стежке. Параллакс, пусть небольшой, все равно присутствует из-за толстой прозрачной вставки. Но в случае с пряжей это не критично. Когда же нитка тонкая, то все неточности сильно бросаются в глаза.

ArchieCoon, эпизодическая эта задача для меня была, а так-то для машинки это рутинная задача, иначе зачем бы специальная игольная пластина. Про вашу машинку не спорю, вам виднее. А больше ни у кого с ней такая проблема не возникает? Как другие пользователи решают?

i_avi, в интернете удалось найти только однажды нечто подобное. Одна немка мучилась с такой машиной 10 месяцев и готова уже была продать ее. Все те же проблемы, что и у меня. Но потом на нее "нашло озарение". Правда я пытаюсь пройти по ее стопам, но пока ничего не выходит. Главное, что никакой повторяемости или стабильности результатов нет. Точно также, как и у нее все это время. Она тоже долго искала ответы на вопросы в интернете, но создается впечатление, что у всех все в порядке либо никто эти машины не использует.

На обычных машинках никаких проблем. Вчера на занятиях совершенно допотопная машинка (даже без позиционера) шила прекрасно. На том же пробнике дома обрыв за обрывом.

ArchieCoon, тогда сравнить пошагово-покадрово работу допотопной и вашей, не? А может быть такое, что на ней задача в принципе не решается одной только регулировкой челночного, кто знает.

Использую трехслойник -- верх и подкладка 100% хлопок (правда не квилтовый, а обычный, бязь), а серединка -- синтепон 100. Стандартный набор. Иглы родные, специальные квилтовые GB 100 и 110. Более тонкие не предусмотрены. Тут замечу, что в отличие от обычных машин, где 100 считается "толстой" и для толстой нити, в этой машине идеальная серединка для иглы 100 -- это вышивальные нитки ("по-швейному" -- 50 или даже чуть тоньше). №40 тоже для 100 годится, а для более плотных тканей рекомендуется игла 110. Я пробовал разные толщины нитей и иглы от 90. Результат очень нестабильный и сильно зависит от качества ткани.

i_avi, на "допотопной" машинке стоит лапка с узкой щелью:

Она прижимает ткань "намертво", поэтому подобный проблем нет в принципе.

ArchieCoon, ну вот опять лапка же. А если поставить на допотопную машину другую лапку, типа вашей? А если такую же лапку на вашу машину? Надо же понять, где собака зарыта - ниже игольной пластины или выше.

i_avi, так первопричину я и так понимаю: это плохо прижатая ткань (или недостаточно стабильная). Именно в размере отверстия она и заключается. На джуки 2010 лапка чуть больше, чем эта со щелью. А вот что дальше происходит и как с этим бороться -- тут полная неопределенность.

Вот слева направо для иллюстрации:
-- Большая дыра (для стежки по линейке) на бытовой машинке. Отверстие как в моей лапке на "проблемной машине". Мне так и не удалось побороть проблемы пропусков и обрывов на ней, поэтому пришлось стегать без линейки "обычной лапкой".
-- Две лапки для джуки 2010, отверстие поменьше. Проблем практически нет.
-- Две лапки для джаноме 6700 с еще меньшими отверстиями. Они хороши, но они не прыгающие, поэтому не обеспечивают хорошего прижима ткани.
-- Последняя -- классическая прыгающая лапка для машинок с зигзагом. С ней вообще никаких проблем.

Более того, я консультировался с человеком, который прислал мне крайнюю левую лапку (для стежки по линейке). У нее тоже джуки (только 98, а не 2010, но это одно и то же). Но у нее все прекрасно работает, а у меня постоянные проблемы с этой лапкой. Так и не смогли найти ответ.

Мда... Ну терпения вам тогда.