Вера: Очень дорогие изделия.
В. -Вера, ручная работа, действительно дорого стоит. Хотя, они и фабричные изделия как ручную работу продают.
19 янв в 19:57
Вера ответила Владимиру Владимир, В том-то и дело, на фото всё фабричное, а продают как ручной эксклюзив.
19 янв в 22:02
Владимир ответил Вере
Вера, вы неправы. Там много ручной работы, но есть и фабричные, но и цены на них значительно ниже. Правда я не изучал их сайт досконально.
19 янв в 22:04
Николай Захаров ответил Вере Вера, здравствуйте. Сейчас в нашем ассортименте отсутствуют фабричные изделия. Есть изделия, связанные с использованием вязальной машины, но и в них ни один производственный процесс, не обходится без непосредственного участия рук вязальщиц. Ни одно изделие на нашем сайте не связанно полностью на вязальной машине. Если изделие изготавливается с частичным применением машинной вязки, мы об этом обязательно указываем в описании товара и в информационных окнах. Вопрос стоимости, при этом, не взятый с потолка параметр, а экономически сформированный расчет. Я не уверен, что большинство женщин согласятся выполнять работу, связанную с вязанием пухового платка. Кроме того, что это кропотливый труд, это во многом еще и грязная и тяжелая работа, по обработке, стирке и ческе пуха. А так же долгие часы узкоспециализированных действий. Поэтому, на мой взгляд, такое оценочное мнение относительно стоимости носит скорее субъективный характер. Но это, наверняка, во многом наша недоработка и мы будет стараться исправить ее, рассказывая о платке и делясь тонкостями его производства.
21 янв в 18:25
Николай Захаров ответил Владимиру Владимир, здравствуйте! Спасибо за поддержку:) Вы почти правы, за исключением, того что в настоящий момент у нас нет фабричных изделий, но есть изделия, связанные с применением вязальных машин. При этом стоимость действительно во многом зависит от типа изделия. Полностью ручные обычно дороже, не полностью ручные (повторюсь, изделия скорее ручные, т.к. многое в них сделано руками вязальщиц) дешевле аналогичных по типу ручных изделий.
21 янв в 18:31
Владимир ответил Николаю Николай, вы лукавите. И, говоря простым языком, хрен редьки не слаще. Я допускаю, что тёплый платок со сплошной середкой может быть частично машинной вязки, т.к. вязать глухую середку на машинке лучше, чем руками. Но у вас видно явно машинные работы и фабричные узоры. При чём это хорошие вязальные машины с компьютерным управлением. И вязка цельнокройная, всё полотно сразу. О какой частичной машинной вязке вы говорите?
Список ссылок (уже не работают) А с этими работами вы должны сами определиться: вы их продаёте или боретесь с ними? Список ссылок (уже не работают) фото ниже
...
Совет: Будьте честны с покупателями. Пишите, что изделие связано из пряжи ручного изготовления, но машинным способом с сохранением традиционных оренбургских орнаментов. Данный способ позволяет купить по доступной цене настоящий платок, не уступающий по качеству ручной работе.
Ещё совет: если боретесь с контрафактом - начните с себя. Узбекские изделия продаются повсеместно и легко гуглятся по фото. 21 янв в 21:01
Николай Захаров ответил Владимиру Владимир, отвечу вам по мере важности поднимаемых вами вопросов.
Самое главное и принципиальное в нашей работе, это то что мы реализуем только те изделия, в работе над которыми принимали участие вязальщицы нашего края. Это один из главных наших принципов.
Мы действительно всяческими способами боремся с узбекским контафактом. Я могу уверить вас, что на нашем сайте нет НИ ОДНОГО узбекского платка. И нет НИ ОДНОГО платка, работу над которым не вела бы вязальщица с Оренбургского края.
Список изделий, который вы привели как пример узбекских платков (что, поверьте, очень обидно), вяжется на ручных вязальных машинах из пуховой нити напряденной вручную. (А на сайте написано - ручная работа) Все процессы производятся нашими, местными вязальщицами.
Многие узбекские платки, действительно имеют определенное внешнее сходство рисунка с нашими изделиями. Уверен, именно поэтому вы, со своей стороны, решили указать нам на это. Тем более, что и стоимость на такие изделия мы держим достаточно низкую. Но, уверяю вас, несмотря на то что они однозначно уступают в эстетике и изяществу полностью ручным паутинкам, это в свою очередь качественные изделия, адекватные своей стоимости. В отличие от узбекского контрафакта, они не вылезут у вас на 3-тий день, а будут служить верой и правдой долгие годы. Это изделия под определенные потребности, своего рода компромисс стоимости и технических параметров. Но, повторюсь, самое главное эти платки, связанные нашими вязальщицами.
Теперь касательно второго не менее важного вопроса. Тут вы со своей стороны тоже правы, но и мы не лукавим, говоря о частичной машинной вязке. Именно частичной, а не цельнокройной. Часть работ по вязанию выполняется так же руками мастериц. Т.е. в них тоже присутствует ручная вязка некоторых элементов. Она конечно же не превалирует в этих изделиях над машинным вязанием, но он есть.
На самом деле я очень признателен вам за, ваше правильное видение ситуации по Оренбургскому платку в целом. И могу уверить вас, что наша основная цель - это укрепление Оренбургского промысла и его становление. Мы очень крепко связали свои судьбы с Оренбургским платком и рубить сук на котором сидим, например, продавая узбекские платки - это самоубийство в недалекой перспективе.
22 янв в 11:36
Владимир ответил Николаю .... Если вы верите в то, что всё у вас всё "ручной работы" и даже аля-узбекистан вяжут в мастерицы в Оренбурге - это ваши проблемы. Ваши покупатели отнюдь не дураки и всё видят и понимают (благо интернет есть у всех), а многие точно знают, какой должен быть оренбургский платок!
...
По поводу аля-узбекистан. Я бы не стал использовать орнаменты, которые люди относят к узбекским подделкам! Но если вы будете настаивать, что это настоящие оренбургские работы, я, ради принципа, потрачу своё время и найду вам все эти изделия у настоящих
22 янв в 13:49
Николай Захаров ответил Владимиру ...
Что я могу повторить без всякого позерства, это то что у нас нет пуховых платков, которые бы изготавливались руками мастериц не нашего края. Никакой узбечки у нас нет и не планируется. Насчет орнаментов, я сам могу найти десятки примеров, схожих узоров. И тут вопрос тогда в том, что вы понимаете под узбекским платком.
Схожесть узоров частично обусловлена функционалом ручной вязальной машины. Мы намеренно выбирали те, которые бы максимально были далеки от тех, что привозят узбеки. Но, к сожалению, сами мотивы во многом все равно схожи. Да и в целом, узбекские платки повезли к нам в середине 90-х, а наши вязались гораздо раньше. Кто скопировал чей узор - это большой вопрос. По моему мнению - узбекский платок подстроиться под наш, почувствовав хороший рынок сбыта. В целом на текущий момент наша позиция - максимально придерживаться классических композиций.
Поверьте, мы действительно смотрим в сторону возрождения промысла и сиюминутная выгода нам не интересна. Поэтому можете не сомневаться - платки вяжут только местные мастерицы, а борьба с узбечкой один из наших приоритетов. ...
22 янв в 15:43
Владимир ответил Николаю ...
По поводу орнаментов. В книгах Бушухиной и Фёдоровой довольно подробно и точно описаны орнаменты и принципы построения композиции оренбургского платка. Узбечка разительно отличатся и орнаментом, и вязкой от оренбургского платка, это заметно даже на плохом фото. Зачем подделывать узбечку, я не понимаю? По поводу понятий:
перефразирую ваш вопрос: Что Вы считаете оренбургским платком?
- Платок связанный в оренбурге с классическим орнаментом, но из верблюжей шерсти?
- Платок из оренбургского пуха, связанный мастерицами оренбурга, но с аранами (узор такой)?
- Платок связанный за пределами оренбурга, но из оренбургского пуха с классическим орнаментом? и т.д.
Всё это давно обсуждалось на Оренблоге, на Осинке, на Дариевне, на Раверли и на других форумах. Сначала нужно понять оренбургский платок, а потом разбирать с другими.
По поводу узбечки был очень мощный выстрел в ЖЖ (Пухсоюз). Там очень всё подробно показано со всех магазинов https://puhsouz.livejournal.com/4298.html
Дополнение: Ради интереса ещё раз перечитал журнал пухсоюза.Хоть их и блокировали, но понравилась 2 и 3 часть в DOC версии. Так классные баталии в комментариях были. (я тоже участвовал). Рекомендую к прочтению. |