Поминальный стол
    Все картинки темы
Список форумов -> Грани жизни -> Кулинарный совет
ЛенаМур

И все же я считаю, что вымирание традиций (факт, который нельзя не признать) не является плохим делом.

Ну, раз уж это, по Вашему мнению, не является «плохим делом», может объясните, чем это хорошо?

Aya
Holiday
Нажмите, чтобы читать дальше ▸

Holiday, если бы не Вы, то я и не вспомнила бы об этом празднике. Спасибо!!!

Всегда пожалуйста, Aya. Повеселитесь сегодня от души. Ночь на Ивана Купалу традиционно считалась самой радостной и волшебной...

Холидей, отмирание традиций не хорошо и не плохо. Это - просто жизнь!!!!На смену одним стереотипам и традициям придут другие, не хуже и не лучше прежних.
Лично я совсем не склонна поступать согласно традициям только лишь только потому, что это традиция. На Ивана Купала я , как правило, сплю.Мне эта ночь не видится более радостной и волшебной, чем другие.
Мы с вами все детство ходили на демонстрации 7 ноября и 1 мая. Это тоже была традиция. Ну и где она теперь? Мне лично что 1 мая, что Ивана Купала - большой разницы нет. Раньше про Ивана Купала не помнили, а 1 мая все весело выезжали на маевки. Или вам, Холидей, только очень-очень древние традиции по душе?
До нас жили точно такие же люди, что и мы. Чуть менее образованные и не общавшиеся со всем миром по интернету. Как-то смысла не вижу делать то же, что и они 300 лет назад.....

Так, и в этой теме пошла полемика между Холидей и ЛенаМур + Проект 😑 .

проект

На смену одним стереотипам и традициям придут другие, не хуже и не лучше прежних.
На Ивана Купала я , как правило, сплю.Мне эта ночь не видится более радостной и волшебной, чем другие.
Как-то смысла не вижу делать то же, что и они 300 лет назад.....

Свободный взгляд современного человека, живущего сегодня и радующегося настоящей жизни!! Браво, Проект!

Складывается ощущение, что у людей, так яро придерживающихся древних традиций, причем почти ежедневно справляющих какие-то даты...жизнь так сера и лишена событий, что остается только искать смысл в давних праздниках и наделять сегодняшний день давно минувшими радостями...

А у меня в ночь на Ивана Купала пришел муж с работы, я его встретила накормила вкусно, потом мы спать легли...а волшебство...оно в "повседневности" есть...его нужно уметь уловить...но никак не ждать праздника 😂 😂

Galyunchik

Так, и в этой теме пошла полемика между Холидей и ЛенаМур + Проект 😑 .

Galyunchik, присоединяйтесь... 🙃

ЛенаМур, Вы мне так и не ответили что хорошего в умирании традиций.
Мне Ваша точка зрения не менее интересна, чем точка зрения Проект.

Galyunchik

Так, и в этой теме пошла полемика между Холидей и ЛенаМур + Проект 😑 .

Ну что ж поделать раз мы самые активные? 😂 😂 😂 Это форум. Это не полемика и не спор. Просто разные взгляды, разные подходы. Просто интересно.

ЛенаМур

Ну что ж поделать раз мы самые активные? 😂 😂 😂 Это форум. Это не полемика и не спор. Просто разные взгляды, разные подходы. Просто интересно.

Вам интересно? Но я замечала, что как только появляетесь вы с ваши активным отрицанием всего, так исчезают другие интересные форумчане, мнение которых не менее, а зачастую и более интересно и ценно. Остаются только самые стойкие, ком является Holiday, но её взгляд уже тоже был озвучен.

У меня тоже был такой-же подход как у Вас, ЛенаМур, и я не понимала зачем нужны эти традиции, какие-то дурацкие праздники, а кстати мои родные всегда праздновали христианские праздники, даже в советское время. Меня это раздражало и бесило не меньше чем Вас сейчас, только я не так активно это высказывала, щадила чувства .
А потом прошло.
Я три года назад принимала участие в международном проекте, там были люди из:
России, Германии, Испании, Франции, Голландии, Японии, Танзании, Южной Кореи, Туниса, Швейцарии ... Может чего и забыла.
Так вот, там я особенно остро почувствовала, насколько интересны современные люди знающие и понимающие что они - представители именно своей, веками до них заложенной культуры, знающие и понимающие свои древние традиции, праздники.
Было интересно слушать других, и рассказывать о том как происходит у нас.
Причем повторюсь: "это современные люди со свободными взглядами, живущие сегодня и радующиеся жизни"

... и их жизнь не так уж и "сера и лишена событий, что остается только искать смысл в давних праздниках и наделять сегодняшний день давно минувшими радостями..".

Наоборот, чем умнее человек, чем больше он знает, тем уважительнее он относится к опыту своих предков. А быть Иваном не помнящим родства - это на любителя, и кроме того - а кому ты такой интересен кроме себя самого.

По конкретной теме. Я недавно хоронила подругу, она сгорела за 2 недели от острого лейкоза. И делая на поминках всё как положено, выполняя этот обряд приготовления поминального стола, я принимала и смирялась с её смертью. Я видела её бабушек, которые хоронят внучку, видела родителей, еле стоящих на ногах от горя, но спокойно делающих что нужно делать в данный момент.
Нет, я не умнее своих предков, я продолжение их...

Зря я наверное вообще полезла в эту не полемику и неспор, а просто форум... Лучше я к шитью вернусь.

Galyunchik

Зря я наверное вообще полезла в эту не полемику и неспор, а просто форум... Лучше я к шитью вернусь.

Нет, Galyunchik, не зря. Мне очень интересно Ваше мнение.
Дело в том, что Я, в отличии от моих оппонентов, не имею пока законченной картины устройства Мира. Я открыта, внимать чужому мнению, открывать для себя что-то новое, находить точки соприкосновения в различных взглядах и учениях. Я продолжаю изменяться, формироваться и расти. Для меня еще ничего не конечно и не ясно. Я читаю литературу самых различных направлений, выслушиваю мнения разных людей, чтобы пропустить их через себя и найти еще один "пазл" из которого складывается моя картина Мира.
И еще, Я имею глупость делиться с людьми тем, что мне уже удалось узнать об этом.
Может быть, потому-что благодаря этому, кто-нибудь найдет то, что ищет, как и Я...

Holiday, мне тоже интересно новое, причем это так-же может быть и хорошо забытое старое. Если что-то удалось почерпнуть - то это удача.
От каждой темы хочется увидеть обмен опытом, информацией по каждому поводу.
Кто-то рассказал как у них принято, другой как он привык делать, третий что-то где-то прочитал - спросил, четвертый ему объяснил.
А потом пришел пятый и сказал что всё это ерунда 😡 и всё! У кого хватает сил, пытаются отстаивать, что нет не ерунда, а остальные уходят....У меня сил не хватает.
В темах про шитьё всё конкретно, поэтому там и общатться приятнее.

Galyunchik

По конкретной теме. Я недавно хоронила подругу, она сгорела за 2 недели от острого лейкоза. И делая на поминках всё как положено, выполняя этот обряд приготовления поминального стола, я принимала и смирялась с её смертью. Я видела её бабушек, которые хоронят внучку, видела родителей, еле стоящих на ногах от горя, но спокойно делающих что нужно делать в данный момент.
Нет, я не умнее своих предков, я продолжение их...

Здесь я с Вами согласна, более того это то, что я писала, обычаи, в том числе и поминальные, помогают человеку справиться с горем, т.е нужно это живым. Спор же начался по причине того, что Holiday утверждает, что важно это и мертвым и что с душой умершего что-то может произойти если на поминальный стол положат вилки... Это уже не традиции, это изотерика. Кроме того поминальные традиции в мире так отличаются, что подобные утверждения уже просто ультимативно устанавливают правильное и не правильное. Мне это не нравится и я не стесняюсь это высказать, как Вы то что Вам не нравится тон которым ведуться споры.

Kirinka

Спор же начался по причине того, что Holiday утверждает, что важно это и мертвым и что с душой умершего что-то может произойти если на поминальный стол положат вилки... Это уже не традиции, это изотерика.

Kirinka, если Вы помните, то вначале был вопрос

xama

девочки, а почему только ложки? с этим что-то связано?

на который, Я дала исчерпывающий ответ, поскольку в теме не только того какие приняты традиции, а знаю почему именно такие традиции у моего народа.
А то что, почему такие традиции, и есть эзотерика, с этим ничего не поделаешь, ТАК ЕСТЬ. Ведь для наших предков, Мир духов был так же реален, как для нас Мир проявленный.
Если Вы верите в жизнь души после смерти человека, полезно прислушаться к их рекомендациям на этот счет. Если нет, то нет причины обсуждать пустоту...

Я верю в жизнь после смерти... или не верю, но это я точно обсуждать не буду в силу стопроцентной бесполезности, думаю что до смерти буду сомневаться. Вот чего я не пойму, так это того почему Вы считаете, что стоит прислушаться к предкам в том, что касается жизни после смерти. Что было у предков такого чего нет у Вас, что могло открыть им тайну мироздания?
Кроме того, как Вы с вашей позиции можете обьяснить то, что поминки в той форме которую вы описываете существуют только в русском православии?

Holiday
xama
Нажмите, чтобы читать дальше ▸

Конечно традиция поминания предков возникла давно, когда вилок еще не было. Но дело не только в этом...
Во время поминок, души умерших едят пищу вместе с живыми, используя для этого их тело и их столовые приборы. Поэтому ложки за поминальным столом всегда клались на стол выемкой вверх. Во всех прочих случаях ложка должна была лежать выемкой вниз, чтобы духи ее не лизнули.
Любой острый предмет (нож или вилка) создает защитный барьер от тонкой энергетики или может создать бреш в Вашей собственной (традиция класть нож на стол острием "от себя"). Выходит, что с острыми вилками весь смысл обряда поминания сходит на нет, так как духу умершего к ним не подступиться.

Вот с этого начался спор.
На мой взгляд первая строчка хорошо все остальное спорно.
А насчет ножа от себя, так это чтобы не порезаться, физически.

| ббб

А кем мы будем,если забудем все традиции предков? Даже если будем радоваться жизни,все будет комфортно и удобно.Все будет стерто и безвкусно. В чем-то наши предки,жившие без интернета в деревянных избах или глинобитных саклях,были мудрее нас. Я вовсе не призываю всех строго соблюдать обычаи предков,но для меня (лично для меня) есть вещи безусловные и обязательные ,среди них Рождество/Крещение,Пасха,Радуница,дни рождения близких и поминание умерших.Нельзя жить без памяти,а в этих обычаях и есть память о том кто мы и откуда. Праздновать дни рождения - тоже обычай старый. Ну,кто скажет,что ему пофигу,день рождения это или 1 мая или просто будний день.

Да есть такие люди для которых день рождения вообще траут, причем за месяц до наступления и еще месяц после. Кроме того, предки наши дни рождения не записывали и соответственно не празновали. Все в нашей культуре смешалось и не только в нашей. Хочется Вам праздновать празднуйте, не хочется не празднуйте. Знать традиции и уметь обьяснить их происхождени исторически, это одно а обьяснять их изотерически совсем другое.
Кстати почему Вы выбрали именно эти праздники?


 
 
 

 
Авторы
Теги
Упоминания