Строим свою ВЫКРОЙКУ
    Все картинки темы
Список форумов -> Вязание -> Советы и уроки по вязанию

Рег.
27.03.2005
Сообщ.
1457

Фев 04, 2006 17:23 | Строим свои ВЫКРОЙКИ

получить компьютерную помощь тут:

Прежде, чем задавать вопросы, убедитесь, что они в теме не рассматривались!!Перечень вопросов тут: !
Тему "Корректируем выкройки под себя" см. тут !

Строим свои ВЫКРОЙКИ - см. тут компьютерную модель

Мне кажется, тема уже назрела...Мой личный опыт показывает, что описания в журналах по вязанию - это те же костыли для вязальщиц. Уверена, что правильнее все-таки учиться вязать самостоятельно, потому что ни пряжа, ни спицы, ни тем более руки не могут быть одинаковыми. Каждое изделие нужно начинать с образца , и если окажется, что ваши расчеты полностью совпадают с журнальными, то это скорее счастливый случай и спасибо разработчикам! А если нет? Я была потрясена на днях , когда опытная, на мой взгляд, вязальщица выставляет модель 44 размера в теме для полных женщин и предлагает корректировать размер толщиной спиц. А не правильнее ли научиться вязать для себя по своей же собственной выкройке и не быть заложниками описания в журналах? На их поиски (а иногда и перевод)порой уходит куда больше времени, чем на рассчеты.
Как вы считаете?

Все картинки темы

Oliamyr

Всем здравствуйте!
Стала сама постигать науку составления выкроек, вместо пользования мнемосиной... Сейчас изучаю книгу Максимовой "Азбука вязания" и столкнулась с непоняткой Iiih.. В проймах спинки убирается на 1 см меньше петель, чем в проймах переда. Ну да ладно, о несимметричном окате рукава я слышала, спереди сустав плеча более подвижный, ему свободы надо больше..... Но как же быть теперь с плечами? Я привыкла, что плечи переда и зада у меня одинаковые, петля в петлю, а здесь как быть? как сшивать одно короткое и одно длинное плечо? припосаживать одно плечо - совсем не красивая идея.... думала делать перед шире, чем спинку, чтобы в итоге плечи все равно были расвы, но в самой книге тоже написано

читать дальше

Азбуку изучают не для слепого повторения, а для возможности грамотного внесения изменений в выкройку для моделирования ( обсчитывания уже конкретной модели на конкретного человека). У кого -то очень сутулая спина, у кого-то большая грудь, большие плечи или их совсем нет. Всё это учитывается дополнительно. Или я, например, хочу состыковать рисунок, поэтому я должен знать азбуку, чтобы где надо добавить, если где-то приходится убавлять.
Если Вы не умеете красиво на 50-ти сантиметрах припосадить 3-и лишних сантиметра, то необходимо тренироваться. История одежды -это борьба за красивую стыковку неодинаковых деталей на объёмную фигуру.
Если Вы считаете, что у Вас нет особенностей фигуры, можете грамотно игнорировать несимметричности.

semen, Май 03, 2016

semen, во-первых, я и не для слепого повторения ее изучаю, почему Вы сразу в штыки все воспринимаете? я хочу разобраться, от того и задаю вопросы. Во-вторых, припосаживать я умею, с чего Вы взяли, что нет? но речь не о том. Я говорю конкретно о плечах! мне сложно представить плечо 50см шириной, а плечо 6см припосаживать не хочется (а тем более, если 5, 4).
Если Вы не хотите помочь разобраться по существу конкретно на заданный вопрос, зачем Вы вообще комментируете? тема не для отвлеченных дискуссий

Здравствуйте!
Oliamyr, не нахожу у Максимовой о несимметричности оката. Может, у меня издание старое? Smile

Как я понимаю, обычно длина плеча 13-16 см. И тогда, если вяжете из тонкой пряжи, припосадка вполне возможна. Можно и вытачку сделать, если нравится (при несложном узоре).

У Максимовой написано ( в моём издании!): "припосаживая на участке от середины плеча до горловины". Если у вас длина плеча "осталась" 4-6 см, видимо, модель с большим вырезом (по крайней мере не "под горлышко"). Так может и не нужна припосадка, то есть разная длина плеча у переда и спинки?

В современных журналах по вязанию, сколь я вижу, вообще редко используют припосадку Embarassed Наверное, в облегающих моделях?

Пересмотрите примеры моделей у той же Максимовой: часто ли она приводит выкройки с разной длиной плеча? Smile

Можно это считать помощью? Embarassed

Oliamyr

Во-вторых, припосаживать я умею, с чего Вы взяли, что нет?

Вы же сами напиали:"...припосаживать одно плечо - совсем не красивая идея..". Чтобы вещь хорошо сидела, обычно делаешь 3-4 припосаживания в одном жакете.
Вы всё неправильно восприняли. Я уже рад тому, что Вы читаете основы, многие искренне считают, что это необязательно.
А суть моего сообщения была- не заморачивайтесь на мелочах и ищите свои пропорции . Методик построения выкроек десятки, если не сотни, а идеальной до сих пор не придумано.

ЭльФ, Май 03, 2016

ЭльФ, я пока не строю выкройку по Максимовой, а лишь изучаю. И просто обратила внимание, что для вывязывания пройм спинки закрывается на 1см меньше петель, чем для вывязывания переда. т.е пройма переда глубже на 1см. Если перед изначально делать на 2см шире, то все сойдется (эти 2см закроются в проймах по 1см с каждой стороны). Но в Уроке 13. Вывязывание пройм, горловины и плеч переда читаю:

Расчет для вывязывания плеч переда. При вывязывании плеч переда пользуются расчетом, сделанным для плеч спинки, внося лишь незначительную поправку: поскольку плечо переда короче плеча спинки на 1 см (при одинаковом скосе плеч), то нужно определить число петель в этой разнице (в нашем примере в 1 см 3 петли). Петли разницы следует разбить на единицы и вычесть их по одной из первых групп петель плеча спинки, считая от горловины (см. урок 10).


Т.е. все таки разница между плечами подразумевается. Вот и задумалась, что эту разницу надо ведь куда-то деть... На вещах типа маечек, где плечо не широкое, и связанных из 100% хлопка, например, который хорошо держит форму, я предпочитаю плечи сшивать по открытым петлям, чтобы шва избежать вообще. Поэтому припосаживать красиво не получится....

Oliamyr, кажется что вы зря заморачиваетесь, Вы хотите добиться идеала в построении, там где его нет из-за естественных особенностей тела.

на изделиях типа "маечки" можно плечо спинки сделать как и плечо переда, это не критично. Критично на плечевых изделиях с рукавами с "идеальной посадкой" очень тонкой вязки, но вы не с того входа зашли: разная ширина плеч происходит из-за разницы ширины переда и спинки (перед уже а спина шире), а она всегда разная!!!! одинаковая бывает крайне редко, соотвественно и длина плеча со спинки всегда больше!!! анатомически и с этим ничего не поделать, если вы ширину плеча спины подгоните под перед, то линию оката рукава будет тянуть на спинку, есть вариант такой: добавить в верхней четверти оката переда недостающие петли на плечо переда (как на швейной выкройке, но линия оката по переду тогда может слегка уехать на рукав. Трикотаж тем и хорош, что его можно припосадить без проблем а 1 см это вообще ни о чем, и если вы обратите внимание на мужские рубашки с кокетками и без, то там тоже спинка припосаживается относительно переда.
Все зависит и от положения линии оката и плеча: спущенное, завышенное и т.д. и т.п.

А в изделиях свободной и очень свободной посадки можно вообще вязать и перед и спинку одинаковыми....
Надеюсь я понятно написала.

Гераськина, я вообще-то стала заморачиваться после отвяза такой вот маечки:
на фотохостинг →
Не могу понять причину, почему плечи на фото стоят, да еще и волной Sad. Вот и решила научиться строить выкройки правильно, вдруг в этом причина. Горловина (ширина и глубина) меня устраивает, проймы тоже.. Но плечи, сшитые по открытым петлям достаточно свободно, "куксятся". Теперь уже думаю, возможно узор виноват, а возможно пряжа (100% хлопок) слишком грубовата, плотность неверная.........

Oliamyr, Май 04, 2016

Oliamyr, Это точно из-за узора и наверное пряжа, если достаточно плотная и "держит" узор. Часто плечевой шов позволяет как раз скоректировать "волнистость", а "волна" на этом узоре хорошо видна по низу изделия.

Oliamyr, я согласна с Гераськина.
Край этого узора не ровный, он имеет выпуклости и вогнутости. Похоже, что вы сшивали вместе именно выпуклости, вот они и образовали эту неровность. Такой узор на плече нужно было сшивать не встык по открытым петлям, а просто ровным швом "назад иглу". А по открытым петлям можно сшивать только выпуклость с вогнутостью.

Вот здесь я сшивала по открытым петлям бордовой нитью.

на фотохостинг →

Oliamyr, Май 04, 2016
Oliamyr

Гераськина, я вообще-то стала заморачиваться после отвяза такой вот маечки:
на фотохостинг →
Не могу понять причину, почему плечи на фото стоят, да еще и волной Sad. Вот и решила научиться строить выкройки правильно, вдруг в этом причина. Горловина (ширина и глубина) меня устраивает, проймы тоже.. Но плечи, сшитые по открытым петлям достаточно свободно, "куксятся". Теперь уже думаю, возможно узор виноват, а возможно пряжа (100% хлопок) слишком грубовата, плотность неверная.........

Как Вы последний ряд волной связали и закрыли, так все волной и сшили. Такой рисунок в последнем ряду ( а может и не в одном) требует выравнивания. Почему получается эта дуга? Потому что убавленные петли компенсируем прибавленными. Так вот в последнем ряду этих прибавлений нужно делать меньше, настолько, чтобы выровнялся ряд, т.е. чтобы после закрывания петель получилась прямая линия.
У Вас и на вырезе горловины та же ошибка.

спасибо! видимо действительно, узор виноват... Про "компенсацию" убавлений прибавлениями и уменьшение убавлений попробую на образцах... интересная для меня идея... Idea

Опять я за помощью. Красивой жаккардовой перфокартой пытаюсь связать пальто, размер 46, но как бы я не пыталась, оно получается маленьким. Что делать?

chobolova, Мар 22, 2017

chobolova, начинать надо с правильного выполнения расчетного образца. Вот здесь совсем недавно обсуждали вопрос аналогичный вашему - непопадание в выкройку.
http://club.osinka.ru/topic-60412?p=19262095#19262095

И просьба - задавайте вопросы в профильных темах. Непопадание в выкройку ну никак не относится к выбору оборудования. Модераторов у нас теперь нет. Если будем писать что и где хотим - будет полная каша.

chobolova, Мар 22, 2017

chobolova, Не забывайте делать припуск на СО на пальто ни менее 30 см.

гуля16, Мар 23, 2017

гуля16, Спасибо. Придется все переделывать, только как я в игольницу влезу? Ничего пока не понимаю.


 
 
 

 
Авторы
Теги
Упоминания