olgen
Рег. 14.03.2011 Сообщ. 1708
|
Не хотела высказываться про армию, но всё-таки выражу своё мнение, чтобы была так сказать и обратная сторона медали. Заранее извиняюсь за многословие, но в двух словах не напишешь.
У меня прадед, дед, отец, муж военные. Дед и муж воевали: дед - ВОВ, муж - Афган. Сына Бог не дал, но очень надеемся что и внук будет военным.
Знаю жизнь и в глухих гарнизонах и в столицах. Сколько помню в родительской квартире частые гости солдаты или их родители. Раньше на флоте 3 года служили ни мобильных, ни интернета, письма месяцами шли , а то и не доходили вовсе . Поэтому срочники в отпуска ездили или родители их навещали. Приедут, а у нас метель на неделю, ни самолёта, ни теплохода - вот у нас и был перевалочный пункт.
Это я всё к чему, чтобы поняли как было раньше. А сейчас что не служить-то?!
Всего год - это раз. Дневной сон !!!! У вас дома у многих ли сыновей есть обязательный дневной сон ?! В армии есть - это два. Комитеты солдатских матерей бдят и днём и ночью - это три. Интернет, мобильная связь, хоть каждый день с мамой общайся - четыре. (Кстати, если ваш сын Вам не звонит, это не потому, что с ним что-то не так или ему запрещают. Помнится моя мама частенько говорила: Вова (мой брат) не звонит - ему Валя не даёт. Вот интересно, как она себе это представляла - Валя ( жена брата) легла грудью на телефон и не даёт звонить маме?! )
Да, бывают страшные случаи, даже трагедии, а на гражданке их не бывает ?.. Только гражданского парня в собственном подъезде избили до смерти - и ни ответа ни привета ни помощи на похороны, другого парня -в армии - тут вывернутся наизнанку, и похороны и пенсия родителям. Понимаю, что это звучит страшно, упаси Господи, но это суровая жизнь, правда которой в том, что военные в нашей стране на данный момент самый социально защищённый слой населения. Поэтому совсем не удивительно, что
Len_ok47
сам пошел в армию. |
У нас знакомый, большой гражданский начальник, заранее своему сыну денежную и перспективную вакансию подготовил, а тот предпочёл пойти в армию,сначала срочку, потом контракт. Сказал родителям, что хочет добиться всего самостоятельно. И добивается. Хорошая зарплата, паёк, квартиру по военной ипотеке приобрёл (кто не знает, -это когда государство ипотеку выплачивает) - много ли на гражданке таких рабочих мест? Да, иногда его маме снятся кошмарные сны, но что делать, как говорится: "Есть такая профессия - Родину защищать" Чтобы по улицам личности в капюшонах и с битами не ходили,
Shtefa
Не просто в Швеции, а в шведской глубинке. Да еще в той части нашего села, где и нет-то ничего. Не ресторанов, ни клубов . Спальные район богатых респектабельных жителей |
Вот богатые жители их и привлекают. Видимо хотят воплотить в реальность декларации о равноправии. Европа пустила к себе кочевников и теперь закономерно ожидать набегов. Очень сочувствую, на Вашем месте я бы очень опасалась.
Я не представляю, как в случае чего будет защищать себя Европа. В прошлом году наши норвежские друзья привезли нам такую милую новость: британский спецназ отказался выполнять боевые задачи на учениях в Норвегии, т. к. температура воздуха опустилась ниже -24 и невозможно было использовать памперсы.......
Лина, извините,что засоряю вашу тему, но просто хочется донести до общественности, что не всё у нас в России плохо, и защитники есть, и мамы в конце концов перестанут волноваться, а будут гордиться, что их сыновья уже давно выросли из памперсов. (а мамы дочек не будут переживать где взять зятя - настоящего мужчину) Всё, выговорилась - можете удалять
|
|
SvetlanaF
Рег. 05.11.2011 Сообщ. 3682
|
olgen, Оля, я писала о том, что просто переживаю, как мама.
И эту "медаль" знаю, как никто другой, с двух сторон.
Нажмите, чтобы читать дальше ▸
У меня отец был офицером, муж офицер. Я почти всю жизнь по военным городкам. Но служба глазами офицерской семьи и солдата-срочника - разные вещи (узнала по своему опыту).
Да, всего год. Да, есть телефоны. Для своих детей считаю что не отправить их в армию будет для них не полезно.
Хотя, когда в учебке им не давали спать (рота-подъем, рота-отбой) и заставляли отжиматься так что некоторые писались (!) от перенапряжения.......вот не знаю добавляют ли такие унижения им мужественности.
Понимаю, что утонуть можно и в стакане с водой.........но не переживать за это не могу.
PS По поводу дневного сна. Если он есть в расписании, совсем не значит, что дают спать. В основном, находится один проштрафившийся и всех поднимают.
А дан он не для роскоши (как ты пишешь многие ли у вас спят днем). У них утро в 6часов с 10км пробежки начинается, а спать иногда могут и в 2часа лечь (если ,например, на заправщике самолеты заправляет).
|
|
Sogo
Рег. 11.01.2014 Сообщ. 2434
|
olgen,
Я не знаю, как у вас, у нас тоже "кочевников" хватает.....
только вот даже не представляю себе, чтобы мой звонок в полицию что-то дал:(
А что до армии.
Да, говорят есть части, что действительно все так замечательно.
Только вот почему-то никому из моих знакомых не посчастливилось с этим столкнуться.
А в остальном...
Нажмите, чтобы читать дальше ▸
военные в нашей стране на данный момент самый социально защищённый слой населения |
Вы считаете, что это нормально?
А я вот думаю, что самыми защищенными должны быть дети и старики.
Меня лично очень пугает, что в приоритете у нас теперь военные.
"Есть такая профессия - Родину защищать" |
Эта фраза, если помните, как раз начала 20 века.
А сегодня...... на нас кто-то собирается напасть? Ну правда. По моему глубокому убеждению, угрозы мы сами себе придумываем:(
Никто уже в цивилизованном мире не ведет войны за территории.
Идет война за мозги, которую мы, к сожалению, проигрываем:(
Я не представляю, как в случае чего будет защищать себя Европа. В прошлом году наши норвежские друзья привезли нам такую милую новость: британский спецназ отказался выполнять боевые задачи на учениях в Норвегии, т. к. температура воздуха опустилась ниже -24 и невозможно было использовать памперсы....... Hm... |
Я бы не волновалась за так за Европу.
У нас, правда, последнее время стиль такой, мы все за окружающих волнуемся, как будто свои проблемы уже все решены.
Не сомневаюсь, что у нас-то ничего бы не отменили.
Подумаешь, несколько человек себе что-нибудь отморозят:(
Мы все по Жукову живем - "бабы еще нарожают".
И, простите, служба в армии не делает мужчин "настоящими", это воспитывают, причем с детства.
|
|
Alenka_sl
Рег. 19.04.2009 Сообщ. 1682
Награды: 1
|
Sogo
А сегодня...... на нас кто-то собирается напасть? Ну правда. По моему глубокому убеждению, угрозы мы сами себе придумываем:(
Никто уже в цивилизованном мире не ведет войны за территории.
|
к сожалению, война очень много где сейчас идет и именно за территории. И очень близко от России
Поэтому сильная армия жизненно необходима.
|
|
VG
Рег. 19.04.2007 Сообщ. 4010
|
SvetlanaF
olgen, Оля, я писала о том, что просто переживаю, как мама.
И эту "медаль" знаю, как никто другой, с двух сторон.
Нажмите, чтобы читать дальше ▸
У меня отец был офицером, муж офицер. Я почти всю жизнь по военным городкам. Но служба глазами офицерской семьи и солдата-срочника - разные вещи (узнала по своему опыту).
Да, всего год. Да, есть телефоны. Для своих детей считаю что не отправить их в армию будет для них не полезно.
Хотя, когда в учебке им не давали спать (рота-подъем, рота-отбой) и заставляли отжиматься так что некоторые писались (!) от перенапряжения.......вот не знаю добавляют ли такие унижения им мужественности.
Понимаю, что утонуть можно и в стакане с водой.........но не переживать за это не могу.
PS По поводу дневного сна. Если он есть в расписании, совсем не значит, что дают спать. В основном, находится один проштрафившийся и всех поднимают.
А дан он не для роскоши (как ты пишешь многие ли у вас спят днем). У них утро в 6часов с 10км пробежки начинается, а спать иногда могут и в 2часа лечь (если ,например, на заправщике самолеты заправляет).
|
Свет, я тоже праправнучка, правнучка, внучка и дочь офицера. И в отношении военнообязанных считаю, что очень правильно поступают в Израиле, где и девушки и парни проходят военную службу. Каждый должен уметь защитить себя, своих близких и свою Родину.
Нажмите, чтобы читать дальше ▸
У меня дочь и став мамой она теперь считает так же. Хотя раньше удивлялась, когда сокурсники, умные мальчики, по собственному желанию прерывали учёбу и шли на военную службу, а потом через год возвращались и учились дальше (она в НГТУ училась).
Молодые могут и 2 часа не поспав, идти на работу, учёбу - без проблем. На гражданской работе иной раз с такими психологическими нагрузками сталкиваешь, что любая физическая нагрузка только в радость.
Пробежка в 6 утра, а потом холодный душ - это же здорово (сама так делала, когда была помоложе и поменьше было проблем со здоровьем). Конечно, каждая мать переживает за своего ребёнка........ Но лучше себя не накручивать и всё будет нормально.
|
|
SvetlanaF
Рег. 05.11.2011 Сообщ. 3682
|
Вот, если честно, я вообще не поняла для чего возникло это обсуждение.
Я ЗА то, чтобы мои сыновья отслужили в армии.
Я просто написала что переживаю, потому что знаю что им придется пройти через унижения и другие вещи, которые, к сожалению, есть в большинстве частей нашей армии.
Вот просто поплакалась подружкам как баба, от нервного перенапряга.
А из этого сделали дискуссию с такими глобальными выводами , что уже сто раз пожалела что поплакалась.
|
|
Татьяна В
Рег. 02.11.2010 Сообщ. 44
|
Самое страшное (на мой взгляд) - отсутствие уважения. В армии отсутствие уважения к солдату - основа всех основ. Именно поэтому разделяю нежелание матерей отправлять сыновей служить.
|
|
Татьяна В
Рег. 02.11.2010 Сообщ. 44
|
Хорошая зарплата, паёк, квартиру по военной ипотеке приобрёл (кто не знает, -это когда государство ипотеку выплачивает) - много ли на гражданке таких рабочих мест? Да, иногда его маме снятся кошмарные сны, но что делать, как говорится: "Есть такая профессия - Родину защищать"
Прям картина маслом, сказочная жизнь. Особенно наличие "пайки" порадовало. Не страна, а одна большая зона.
|
|
lvn58
Рег. 17.04.2007 Сообщ. 6360
|
В школе учителя стреляют в учеников из травматов. В университете подсаживаются на наркотики. Предлагаю темы;" Отправлять ли детей в школу?" " Опасно ли учиться в университете?" В армию приходят ваши дети, результат ваших усилий, обучения в школе . Никто уродов-инопланетян не забрасывает. Какое общество, такая и армия. Не лучше и не хуже. Просто, как в любом замкнутом социуме, эти черты проявляются особенно ярко. О чем говорить, если дама на рукодельном форуме настолько "в теме", что сравнивает страну с зоной? Служил сын, служил муж , какой-то период жизни служила сама. Не санаторий, не игровая комната в торговом центре, не пионерлагерь. Нормальные условия для нормальных мужчин. Разовьется то, что было заложено. Просто это очень трудно признать.
|
|
Татьяна В
Рег. 02.11.2010 Сообщ. 44
|
lvn58, У всех разные понятия о нормальности. Это и пугает.
|
|
lvn58
Рег. 17.04.2007 Сообщ. 6360
|
Татьяна В, армия это одно из немногих мест, где понятия нормальности определены.Там каждый делает то, что должен. Иногда смотрю на "детей", которых мамы "отмазали" от армии и думаю:"Слава богу! Они там точно не нужны!" Итак проблем и трудностей достаточно. Только, исходя из своего профессионального опыта, могу сказать, что эти мальчики очень часто вписываются в такие истории, что мамы начинают думать, что лучше уж послужили бы. Муж сейчас работает в уважаемой крупной компании, там претендентов на вакансии, не отслуживших в армии, не рассматривают. Любые должности госслужбы - аналогично. Многим для "откоса" ставят такие диагнозы, которые закрывают путь во многие профессии, да даже права получить не могут. Но все это потом... А пока мама радуется, что защитила ребенка от армии. Он в клубе с коктейлем танцует, пока кто-то в наряде стоит.
|
|
Татьяна В
Рег. 02.11.2010 Сообщ. 44
|
lvn58, Я всегда с большим уважением относилась и отношусь к военным. В моей жизни их тоже много. Я отрицательно отношусь к системе. Я искренне не понимаю, почему нельзя с уважением относиться к солдатам, не говорить с ними матом, не унижать бессмысленной муштрой. Да, может это отношение обусловлено уровнем отдельной массы населения. Но это не правильно.
Армия - это система. Но почему-то работающим в этой системе надо постоянно за нее оправдываться.
И какая разница, на каком форуме сравнивать страну с тем, на что она похожа?
|
|
lvn58
Рег. 17.04.2007 Сообщ. 6360
|
Татьяна В, У нас все за все оправдываются. Педагоги - за образование, врачи - за медицину... Поверьте, армия на этом фоне...ну не самое плохое. Не все в армии, далеко не все ругаются матом. Больше всего "обесцененной лексики" я слышала в период работы в книжном магазине, а потом в женском педагогическом коллективе. Беда, что у нас все винят систему. Люди хорошие, система плохая. Так намного проще. Как вы можете судить, что является бессмысленной муштрой, а что необходимостью? Боец сто раз на жаре складывает парашют, чтобы потом, в нужный момент сделать это автоматически, чтобы потом этот парашют раскрылся и мама не плакала. А со стороны, да, жалко. Устали. Почему вы думаете, что офицер приходит на службу с целью унизить солдата? Ему это зачем? Свои нервы помотать? Потом ответить , если что дурное тому в голову взбредет? Лишить спокойной жизни себя и свою семью? Не знаю. Солдаты хотят спокойно и достойно отслужить, офицеры нормально работать, достойно уволиться. Не всегда получается по разным причинам. Как и в жизни. Но у каждого такого происшествия есть конкретные виновники. Не система, люди.
Меня удивило, что вы знаете условия зоны, раз сравниваете с ней страну. Я юрист, иногда соприкасалась с этой стороной жизни, но не работала там и не отбывала наказание. Поэтому сравнивать не могу. А про армию - могу и знаю. Это 29 лет моей жизни.
|
|
Татьяна В
Рег. 02.11.2010 Сообщ. 44
|
lvn58, Мне ближе другое выражение - люди не виноваты, виновата система. Ломать систему, когда ты в ней вынужден вариться, оооочень сложно. Офицер же не садист? зачем тогда говорит матом и унижает солдат? мне кадровый военный пытался объяснить - не смогла понять. Что-то про выработать рефлекс и привычку к суровым военным будням.
|
|
schurotschka
Рег. 12.05.2014 Сообщ. 2421
|
Выскажу своё мнение как мама отслужившего уже как 7 лет сына . Низкий поклон людям в погонах ( пишу без всякой иронии ) .Мой старший сыночек взрослел очень трудно : гиперактивный и умненький , затесался в футбольные фанаты .Школа - когда хотел ,сделать ничего не могли , в парадную дверь входил , через чёрный ход - назад . Были и драки ,и приводы в полицию. Одна радость - учился всё -таки за счёт ума и умения договориться .Семья , кстати ,нормальная .с младшим сыном никаких проблем не было . В институт запихнули на платное ,после второго курса заявил нам , что возьмёт академ . Муж поставил условие : или учёба , или армия . Сын выбрал второе .Служил в Подольске . Куча благодарностей и ему , и нам ( за хорошее воспитание сына ) ,дали направление для льготного поступления на бюджет . Куда только делись все наши проблемы ! После ВС ВУЗ закончил , всё как у всех - работа , живёт отдельно от нас . Некоторые из его друзей - фанатов ,которых родители отмазали , попали в тюрьму ... Мальчикам , всё - таки , для взросления необходимо пройти армию ,это как инициация . Хотя младший сын не пойдёт , у него клиновидные позвонки , вроде , и не мешают , но отвод . Хотя , если бы взяли .пошёл бы ,как миленький !
|
|
|
|
|