вот только сложности в подборе материалов. Не знаю, где найти в Москве классическую металлическую планшетку с застежками

+ подходящие косточки для корсета

Т.к. "ригилин" (ух, по-моему, правильно написал),

Обручи из него получаются СЛИШКОМ МЯГКИЕ, сворачиваются в восьмерки... Причем, даже без юбок... Форму не держат

А мне нужно сделать очень широкий кринолин, немного вытянутый назад:

Где-то надо раздобыть специальные пластинки для обручей, более жесткие.

Кстати, это не так на самом деле
Основное призвание корсета не утягивать, а ФОРМИРОВАТЬ ФИГУРУ (торс, хотя это слово мне кажется несколько грубоватым применительно к нежным дамским фигуркам ) в соответствии с последними модными тенденциями и, как следствие, ИНОГДА утягивать талию, если этого требовала мода.
Покрой корсета соответствовал моде, это да! Но покупали готовые корсеты редко, при этом тщательно подбирая по фигуре, учитывая анатомические особенности женщины. Практически всегда корсеты шили на заказ, осуществляя соответствующие обмеры. Корсет являлся очень серьезным базовым элементом, требующим серьезного подхода. В моей коллекции есть корсет 1890-х годов на коробке которого сохранилась наклейка с указанием адреса получателя и пометкой, сделанной крупными буквами: "ПО ИНДИВИДУАЛЬНЫМ МЕРКАМ". Причем корсетное производство Московское, а отправлялся он почтой СПб.
И в подтверждение того, что на любую фигуру не сядет, могу привести дополнительный пример. Все вещи из коллекции после приобретения, мы примеряем на одной девушке, моей близкой подруге. Она миниатюрна и практически все вещи садятся на нее хорошо, будто влитые. Вот только с корсетами не всегда выходит! Здесь как раз работает то, что сшиты они были не на нее. Или вообще может не сесть, или может доставлять дискомфорт, чего ни в коем случае не должно быть. Если корсет сшит на тебя и правильно, то никаких неприятных ощущений не возникает. Нет затруднений с дыханием (падали в обмороки раньше не из-за утянутых корсетов, а по другим причинам ), расправляется и поддерживается спина, что отмечают люди у которых она является проблемной зоной: уходят неприятные и болевые ощущения).

Несогласна!!! Если корсет с достаточно сильной утяжкой по талии, то это неизбежно, практически при любом крое, приводит к утяжке минимум нижней части рёбер. Это затрудняет дыхание и может привести к обмороку. Проверено лично!!!!

Вывод напрашивается простой. Одежда из магазина - хорошо, но по своим меркам - лучше . Вполне справедливо и для корсета.

Хочется правильно сформулировать мысль: дело в том, что сейчас искусство корсетье, это именно искусство. Оно не распространено уже так широко, как прежде. И в нем есть свои тонкости, а также хитрости . Поэтому правильно устроенный корсет почти не затрудняет дыхание у обычного человека, а тем более у подготовленного. А если мы вернемся "к делам давно минувших дней", то прошу не забывать, что дамы ТОГО ВРЕМЕНИ были не чета нашим (не в обиду сказано) и носили корсеты с детства: с 3-4 лет, формируя фигуру и грудную клетку в том числе.
К сожалению не столь увлекает современная мода, поэтому не могу привести имена, но в данный момент в мире практикуют 3 известных и достаточно знаменитых (в своих кругах . я их знаю только в лицо) корсетье, которые просто творят чудеса!!!!. Причем они сами носят собственные творения и гордятся этим. Столь тонких талий у мужчин я никогда еще не видел.
Кроме того, признаюсь! Шесть лет назад, когда мне удалось купить первый старинный корсет (до этого я был знаком с подобными вещами исключительно теоретически), очень хотелось понять, как же эта штуковина работает. За неимением "модели" испробовал на себе. Уменьшил талию на 24 см. И ощущения, которые испытывает СОВРЕМЕННЫЙ человек в корсете, мне знакомы. Нормально, понравилось...

А лучше вообще без корсета!!!! "СВОБОДУ "

Так давайте мы Вас попросим одной из наших корсетных теме побольше об этом рассказать! Безумно интересно!

Кстати, согласна!!!

ОК.
Главное, чтобы поток моего красноречия не исчерпался . Я ведь люблю встревать в темы так, со своими деловыми нотациями . Задавайте вопросы. Если в моей компетенции, то с удовольствием буду рассказывать, что знаю... Авось картиночки подкину, если соберусь устроить фотосессию в конце концов...

Между прочим, надеюсь Вы не подумали, что под одним из тех "великих корсетье" я подразумевал самого себя

На мой взгляд, надо открыть отдельную тему или развить какую-нибудь из старых. Именно по пошиву корсета, в смысле..
У меня уже есть вопрос.
В какой-то из тем обсуждали техники кроя и там говорлось, что раньше очень часто шили на глазок, особенно церским клиентам. Разрешалось лишь постоять рядом с царственной заказчицей, оценивая параметры тела и разве что померять объём запястья.
Как, интересно обходились с корсетными вещами в такой ситуации..
И ещё вопрос, не по теме. Помните, мы проволоку покупали? Вы тогда ещё сказали, что она почти идеальна для кринолинов и провего.. (или она идеальна в качестве замены китового уса в качестве корсетных костей?)
Так вот, если я права про кринолины, не могли бы вы нам рассказать, как можно сделать из неё кринолин овальной формы? Что бы спереди и сзади поплоще, а в боках пошире..

Нет, лично я не подумала - я вас видела и что-то мне не показалось, что у вас слишком тонкая талия...

По поводу того, чтобы шить на глазок, так вот это скорее из разряда легенд..... Помните, как было сказано в фильме "По семейным обстоятельствам": "ЛЮДЯМ НУЖНЫ ЛЕГЕНДЫ..." В то время все было выверено очень точно. Наша последняя императрица, жена Николая II, одевалась у Ворта, и ей привозила его творения из Парижа. Так вот, у него были не только точные мерки августейших заказчиц (а среди них самая известная его покровительница Императрица Евгения; тайная поклонница таланта Королева Виктория, заказывающая туалеты у Ворта тайком от всего мира). Были также в его штате специально подобранные дамы, параметры фигур которых соответствовали фигурам знаменитых заказчиц... Шилось и примерялось на них, а потом отправлялось, куда следует...
Кстати сохранились даже обмеры фигуры Марии Антуанетты, которые осуществляла в свое время ее портниха Роза Бертен. Так вот скажу я Вам, там был бюст!!!

А что касается наших покупок, то О ЧУДО Купленные нами пластины соответствуют тем, из которых прежде делали кринолины и турнюры в 19 веке. Лично разглядывал образцы. Параметры и плотность-упругость пластин идентичны. Это меня поразило. Только наши, современные, покрыты эмалью-краской, а те - оплетены нитями.

Ну, у меня заказ на рококо... Я вообще предполагаю, что надо круглый кринолин просто перетянуть по бокам. И мне больше всего непонятно, как закрепить эти самые перетяжки закрепить. ИМХО, просверливать дыочки не стоит - сломаться могут...

Я сейчас вообще немного в непонятках, мне кажется, что та фабричка, куда мы тогда ездили, либо перезжает, либо вообще закрывается.. Делаю выводы на основе сегодняшнего их посещения... В понедельник буду им звонить и выяснять. А может, даже и в выходные, а то перетащат вещи и ищи-свищи по всему городу!!!

Наверное не сделаю большого открытия, если напишу, что кринолины делали и делают используя два способа:
1 - это юбка, в которую вшиваются обручи из пластин
2 - это обручи из тех же пластин, соединенные по вертикали, если так можно выразиться, лентами, крепящимися к поясу.

Так вот, можно использовать тот и другой способ. Только из опыта: когда собирал "ленточный" кринолин, уморился и напрягся сильно. Это дело для терпеливых... Там все нужно очень тонко выверять. Иначе его перекосит, а там гадай еще, где допустил ошибку.
Раньше на мануфактурах по производству кринолинов были специальные модели, повторяющие форму и габариты юбки по последним модным тенденциям. Когда кринолины были куполообразными, то, соответственно - куполообразные, когда стали воронкообразными, то, - воронкообразные и т.д.... Видел я гравюру на которой была изображена подобная мануфактура Там в довольно обширной комнате стояло штук 15-20 таких моделей. Из чего сделаны не знаю. Скорее всего из дерева.
На них опускались сверху обручи в том порядке, вкотором они должны быть установлены. И каждый держался на своем месте, т.к. "кринолиновая форма", естественно, расширялась книзу и не давала меньшим обручам опускаться ниже положенного.
Так вот, у каждой такой формы сидела девушка на табуреточке и лентами скрепляла - соединяла обручи между собой. Это гораздо удобнее, чем в наше время без такой формы, в подвешенном состоянии мастерить и париться как я
В России такие кринолины в то время называли "кажами" от слова "КАЖА" - "КЛЕТКА" Эксклюзивная информация. Теперь только в периодике тех времен можно встретить такое определение. И я сперва не мог понять вообще что это за кажи такие, когда читал
Вернемся И лучше мне думается пойти по первому пути. Лично я теперь только так буду мастерить кринолины. Сшить чехол. С внутренней стороны пристрочить тесемки- кулиски, а в них продернуть стальные пластины. причем, чем шире кринолин, тем больше таких обручей должно быть для поддержания юбки. Здесь опять же индивидуальный подход: В итоге хороший кринолин должен держать форму, но быть гибким, чтобы можно было пройти даже в узкую дверь. Не следует жалеть материал для нижней юбки или юбок. Конструкция кринолина не должна читаться под платьем. Тогда оно произведет приятное впечатление.
А чтобы получился кринолин "a la фижмы", расширенный в боках, каждый обруч следует стянуть , насколько это нужно, слева и справа тесемками. Получится необходимый эффект. А еще лучше, чтобы сделать такой кринолин более универсальным и "механическим" , с внутренней стороны справа и слева в тех местах, где я посоветовал пристрочить тесемки, пришить металлические колечки или сделать петельки (помните, как раньше делали самостоятельно на полотенцах, обметывая ниточки? учили нас в школе).На каждом обруче получится по 4 таких петельки - кольца. А потм пропустить через них шнуровки:одну справа, вторую слева, снизу вверх. Шнуровки обычные, крестообразные . И весь механизм такого кринолина будет состоять в том, что затягивыя или подраспуская шнуровки, можно будет делать его более или менее плоским.
Как говорит Теплицкая, СОВЕТ: чтобы силуэт с таким кринолином был более выразительным, сзади, под него лучше подшить небольшую подушечку, плотно набитую легким, но жестким материалом. это для того, чтобы она держала форму и не "сдулась" по-быстрому... Раньше бы использоваль конский волос или лыко.

МАI
Ловите их и не отпускайте!!!! У меня сейчас очень сильная потребность в таких пластинах!!!!!
Ну, как всегда... только вроде расслабишься, успокоишься, тут тебе и цап-царап...
А по поводу кринолина: Раз это оказался 18 век, лучше уточнить время, к которому необходимо сделать фижмы (так будет правильнее называть эту конструкцию). На протяжении всего столетия они меняли форму и размеры тоже...

Я сейчас выяснила, что предполагается примерно середина рококо и в качестве образца мне прислали 2 картинки по мадам Помпадур (если я правильно поняла).
Про петельки на юбке - это просто гениально!!! Я то ещё думала, как сделать так, что бы этот кринолин ещё можно было как-то сворачивть для транспоритировки, а с такими перетяжками это практичски невозможно! Но с вашей идеей всё встало на свои места!!! Спасибо..
Сейчас звонила - никто не подходит. Значит, сейчас там рабочих нет и переезд (если он есть) на выходные заморожен. А значит, в понедельник мне что-тнибудь полезное, дла скажут ещё эти мастеровые, а не их сменщики.. Хочется надеятся...

Если это 50-е, начало 60-х годов 18 века, то повседневный костюм знати (представителей женского пола) базировался на небольших фижмах, в размахе приблизительно до 100 см. и конструкция это достигала всего-навсего середины бедра, а иногда и выше. поверх нее одевались нижние юбки с широким воланом, густо собраным приблизительно. на уровне колена. Таким образом основной объем платья создавался при помощи ткани. И платье было мягким, как на портрете "Мадам де Помпадур"кисти Франсуа Буше, за 1759 год.
А вот придворный, парадный костюм продолжали носить с широкими фижмами , больше похожими на чуть сплюснутый кринолин. Если это Франция, то широкие кринолиновидные фижмы должны иметь округлые линии и колоколообразную форму чуть сплюснутую спереди и сзади. Если Англия, то фижмы сильно сплюснутые и угловатые. Их верхняя горизонтальная поверхность параллельна полу (прототип фижм, которые вошли в более широкую моду позже, во времена Марии Антуанетты. Посмотрите ее портреты 1770-х годов).
Кстати!!! обратите внимание. что отделка платьев того времени (здесь я не беру кружево): оборки, воланы, шикоре,... делаются из той же материи, что и само платье. Отделка зачастую однотипна, обильна, но не бросается в глаза, т. к. в тон к платью. Контрастные сочетания тканей практически не встречаются. Основная цветовая гамма пастельна. Что касаемо ткани, возьмите лучше тафту.