Машиннная вышивка и авторское право
    Все картинки темы
Список форумов -> Вышивка -> Машинная вышивка

Рег.
27.11.2005
Сообщ.
4548

Награды: 3 1

Апр 19, 2015 11:47 | Машиннная вышивка и авторское право

Предлагаю здесь рассматривать вопросы авторского права в машинной вышивке. Это очень животрепещущая тема, особеннов свете последний изменений в соответствующем законе.
Как соотносятся дизайны и авторское право ? Кого считать автором - того, кто нарисовал картинку, или того, кто сделал по ней дизайн ? А перенаборы крестиковых схем ?
В общем, давайте разбираться.

Все картинки темы

SAngeliya

Меня интересует вопрос, покупая дизайн, я становлюсь его владельцем, и как владелец своего приобретения имею права распоряжаться им по своему усмотрению. К чему постоянные разборки- автор, соавтор, даю разрешение, не даю разрешение. Вот купила я его, отшила, а дальше, что? Мне он врят ли больше пригодится, так почему я не могу им поделиться? (да и в большинстве своих покупок, я не подписываю папку с именем или адресом сайта или автора) Если это уже дело принципа, тогда давайте создадим тему, с именами авторов дизайнов которых ни когда и на за что нельзя выкладывать.

Мариинна

Приобретая дизайн вы приобретаете право на владение им, использование для личных нужд, авторское право остается у создателя дизайна. Некорректно выкладывать работу/копию работы автора без его согласия.

sansina60

Здесь, на мой взгляд, должно быть какое-то особое право на использование покупки. Как авторское право защитить? Композитор пишет песню, продает ее исполнителю и получает деньги. Песня оказывается популярной и поют ее все, кто хочет и может, не испрашивая разрешения у автора(композитора) согласия или разрешения на использование его труда. Тиражировать песню с целью наживы нельзя, но сам - пой-слушай хоть день и ночь! И никаких разборок...Если песня будет использована в кино, например, автор получит вознаграждение за труд и в этот раз. С уважением отношусь к труду авторов дизайнов - они для меня высшая каста (сама уже и не постигну эту премудрость), но, отшитый 2-3 раза для личного пользования, дизайн лежит в "закромах" мертвым капиталом и изначальной, особой ценности для меня уже не имеет, а кому-то принесет радость. Каждый раз, беря в руки вышитую сумочку, застилая стол вышитой скатертью, с благодарностью и теплотой вспоминаешь того, кто поделился с тобой этими дизайнами просто так, от щедрости душевной. Естественно желание поделиться с кем-то - я ведь не получаю денег за чужой труд, отдаю безвозмездно, т.е даром. Мои предложения? Ничего конкретного, так, размышления на тему и желание сделать так, чтобы никого не обидеть.

zeltinya

Коллеги, но тогда мы сами создаем двойные стандарты. Почему тогда так упорно все твердят, что никто и никогда не выложит дизайн из магазина Сергея Петровича, хотя очень много просьб поделиться тем или иным дизайном мастера? И ведь не выкладывают (по крайней мере открыто на форуме, насчет лс не знаю). Почему в его случае - негласное табу на распространение, а для всех остальных соотечественников-дизайнеров это правило уже не работает? Не будем обсуждать забугорных производителей. Непонятно, почему такая разная позиция в отношении своих же?
Авторское право - штука сложная, но если автор таки объявился и просит принять во внимание, что он не совсем согласен с распространением диза, может быть, имело бы смысл уважительно отнестись к этому? А цитирование SAngeliya слов Селянки о том, что, если есть желание делиться своей радостью и дизами, то делись, на мой взгляд, не совсем уместно в этом случае. Чтобы полностью распоряжаться дизайном, нужно выкупать саму программу с правом эксклюзивного пользования. Там и сумма тогда другая. И самое главное - ну неэтично это под носом автора распространять даже бесплатно его работу. Ведь почти все дизайнеры машинной вышивки тут так или иначе присутствуют.

SAngeliya

Повторюсь еще раз, ну не храню я папки с названием автора или сайта, ну не знаю я где и когда скачала, купила, и ли кто-то поделился со мной. Каждый дизайн создан тем или иным автором, и если начинать все эти перепалки, тогда какой смысл делиться дизайнами, если каждый раз тебе бьют по шапке? Давайте тогда держать их у себя байтами, гигабайтами, террабайтами на компьютерах или флешках, и будем умиляться ими, но ни в коем случае не делиться, так как у них есть автор, который находится на форуме. Не хочу больше вести эту полемику, у каждого свое мнение, а я останусь при своем.
Предлагаю создать список запрещенных авторов, что-бы ни с кем не ругаться, а жить тихо и мирно, как было всегда на Осинке.

Канитель
SAngeliya
читать дальше

А как узнать, что этот диз от запрещенного автора, если

SAngeliya
читать дальше

Эта тема вечная. Всегда будут авторы чего-либо, чьим произведением поделились.
А копировать (сделать самому диз по картинке) по-моему никто не запрещает. Копируют же полотна великих художников, делают репродукции... И никто за это не платит - а выгоду от продажи репродукций получают.

ganzelka
SAngeliya
читать дальше

Мне кажется Вы лукавите. Во-первых, дизайны сопровождаются описанием (pdf, jpg, txt) со сменой цветов или инструкцией по вышиванию, на которой указан автор или магазин, где дизайн был приобретен и обычно их сохраняют обязательно, т.к. без последовательности цветов некоторые дизайны вообще очень трудно вышить. Кроме того, они занимают не так много места, чтобы от них избавляться.
Как показывает практика, люди прекрасно помнят за что платили деньги, у кого дизайн заказывали и т.д. А вот что приходит на халяву - это не ценится, поэтому и хранится как попало, и раздается налево и направо.

tana1257

Когда для меня вышивка была хобби и еще был небольшой опыт, я могла себе позволить дарить дизайны. Я сознательно за два года до пенсии пошла учиться машинной вышивке и очень было сложно и работать и учиться. На данный момент вышла на пенсию и это стало для меня небольшой подработкой, как вы знаете на пенсию сложно прожить. И возникает вопрос - почему я должна дарить дизайны тем, кто еще работает и может позволить себе хобби (купить дизайн), а для меня это подспорье.

SAngeliya

Тогда как можно понять что к примеру тот же дизайн с метрикой нельзя выкладывать, ведь на сайте автора не стоит к примеру пометка, не делится на сайте. Хотя мне кажется тема со списком очень нужна.

ganzelka

По большому счету, без официального разрешения автора вообще никакими дизайнами делиться нельзя - ни купленными, ни полученными бесплатно. Все приобретенные дизайны, как правило, снабжаются вот таким копирайтом (формулировки разные, смысл один и тот же):

All designs may be used and modified free of charge for personal use only by anyone as long as this copyright notice remains intact.
Selling this design software is forbidden unless you've got written permission and/or you'reofficial distributors/affiliate.
Please obtain permission before redistributing this design over the internet or any other medium.
However, you may use our designs for stitching on items/garments which are for sale.

Перевожу

Дизайны могут быть использованы и модифицированы бесплатно только для личного использования.
Продажа этого дизайна запрещена если у вас нет письменного разрешения и/или вы не являетесь дистрибьютором. Пожалуйста, получите разрешение перед тем, как распространять этот дизайн через интернет или любой другой носитель.
Однако, вы можете использовать дизайны для изготовления предметов и одежды, предназначенных для продажи.

То есть для многих очевидно, что распространять купленный дизайн не есть хорошо. Но многие наивно полагают, что полученный в подарок дизайн от самого автора можно раздавать по своему усмотрению и даже приписать себе авторство. Именно столкнувшись с этим я резко сократила раздачу своих дизайнов, в том числе, рассылку с бесплатными дизайнами со своего сайта.

Продолжение дискуссии из темы http://club.osinka.ru/topic-165377?start=840)

maralex-707

Я думаю, что все поняли, о каких "покупных" дизайнах шла речь и не надо пытаться мою фразу повернуть против меня...

А я и не переворачиваю. Если человек имеет такую принципиальную позицию по авторству, и зная сколько трудов уходит на создание, то он и другого чужого не возьмёт, а пойдет и купит. Просто получается где-то мы чистые и правильные, а где-то это чистота пропадает.

maralex-707

Если вам дорого купить дизайн самой-купите его в складчину с подругой,я думаю-у всех есть единомышленники, выйдет рублей по 200, не очень большая цена за отличное качество.

))) И где логика? Кто знает про эту вскладчину? Ваша совесть Laughing ? Автор продает диз. одному, а в галерее всплывают два-три и т.д. человека, и вы будете объяснять автору что вы купили в складчину? ))))) Ерунда полная!

[quote="maralex-707"]

Я вообще теперь очень жалею, что изначально выложила то платье с маками, из-за которых, в принципе, и начался весь этот бедлам...[/quote

Девочки, вот если вы делитесь, а вас точит червячок сожаления, НЕ ДЕЛИТЕСЬ! И будет мир в вашей душе Smile!

Светка72

Мое предложение - все просьбы о дизайнах известных производителей отправлять через личную почту. Всем станет спокойнее и на форуме воцарится мир)

Представляете что будет с почтой ?))) Я когда вышила овечек Гули, наверное писем 20 получила - "где?" )))
Сама иногда, когда вижу в хвастиках что-то интересное, обращаюсь через личку и думаю насколько человек будет завален такими же просьбами =)
Ой, Светлан... даже и не знаю что в таких случает делать...
Думаю, наверное, нужно просто не реагировать столь категорично на просьбы людей ищущих конкретно какой нибудь табушный диз =)
И все! И будет всем счастье =)

kuzina-kukuruzina

Девочки я представляю какой труд создать дизайн. У меня и круг то простой валиком пока не получается. Но в темах полно сообщений типа только что купила хочу поделиться. Урбан например, больше пока не могу вспомнить. Как же быть с этими авторами? Или нельзя только тех кто может отследить?

Селянка

Могут все. Просто кто-то уже, а кто пока нет.

masmar

Да, и особенно в этой связи умиляют постоянно присутствующие в теме "Машинная вышивка: хочу поделиться дизайнами" близкорасположенные , так сказать, авторы дизайнов, причем с целями явно разнонаправленными (т.е. не только поделиться своими, но и скачать чужие), и их "праведный" гнев по отношению к нарушению их собственных авторских прав (иногда даже кем-либо без злого умысла), но в то же самое время совсем не брезгующие качнуть дизайны того же Урбана, ОЕСД, Хускварны, ПФАФФ, Аниты, Эйс и т.д., и т.д.
А я вот ведущий дизайнер всех этих знаменитых фирм, всех и сразу. День и ночь без сна и покоя создаю дизайны, вкладывая в это дело всю свою душу, время и силы. Не говоря уж о том, сколько времени, сил, средств я потратила на обучение и продвижение по пути совершенствования своих навыков в этом нелегком (как они тоже успели заметить), деле. К тому же и владельцы фирм вкладывают немалые средства в разработку дизайнов. Так какого хрена все местные авторы десятка-другого дизайнов (пусть и очень хороших) скачивают наши сотни (тоже очень хороших) дизайнов, если это так претит их взгляду на мир и справедливость ???
В общем-то вот это самое непонятное во всем этом.... Если сам не прочь прихватить то, что плохо лежит, чего возмущаться-то, что и у тебя прихватывают иной раз ???

NatalieK
kuzina-kukuruzina
читать дальше

Здравствуйте, вылажу из кустов, так как на этой теме уже собаку съела. Для тех, кто не знает - зарубежные производители, все без исключения, запрещают какое-либо распространение купленных, бесплатных, встроенных в машины дизайнов, это значит, что даже соседке по даче нельзя Sad , это стоит всегда в условиях заключения сделки купли-продажи, и непонимание языка или простое непрочтение не освобождают от ответственности в случае нарушения. Отследить раздачу в России из-за границы тяжелее, но могут, так что все должны знать на что идут...вот я живу в Европе и имея европейский IP и электронку не делюсь в сети, так как меня отследить очень просто, не хочу проблем себе и Осинке. Что касается использования дизайнов на продажу в мелких масштабах- бесплатности - нельзя на 99% (знаю только одного производителя, которого можно), встроенные в машины дизайны - нельзя никакие, купленные дизайны нельзя у 80% производителей (таких как Пфафф, Хускварна), остальные 20% производителей разрешают использование для продажи, часто только 10-20 вещей и обязательно указание производителя дизайна в описание товара в интернете или на этикетке. Ещё - изменять дизайн на продажу нельзя, цветов ниток это не касается. Вот а у российских мастеров часто вообще никакой информации на сайтах нет, что можно, что нельзя... На продажу вышиваю только купленные дизайны и подтверждения о покупках храню как зеницу ока, чего и всем желаю. Я с Вами с образования подфорума, всех люблю и уважаю, читаю все темы и многому научилась, всем большое человеческое спасибо.

ЕленаЮа

Я напишу как автор дизайнов. Вот на пример три моих дизайна, на мой взгляд очень сложных в их создании. Каждый дизайн я делала от 1,5 до 2 месяцев. Каждый дизайн продумывала и так подбирала цвета чтобы было как можно меньше смен нитей и протяжек. Количество объектов (фрагментов из которых состоит дизайн) от 1500 од 2000 и каждый создаётся вручную.
Создавались дизайны на продажу. На ваш взгляд, сколько должна стоить работа на которую потрачено 2 месяца?
Понятно что такую работу ни кто не оплатит, поэтому в магазине цена не высокая с расчётом на многократную продажу. И если дизайн попадает в бесплатную раздачу, то его перестают покупать и я 2 месяца работала бесплатно. Конечно я слежу за тем чтобы мои дизайны не распространялись, что было не однократно. Очень обидно и возмущает до глубины души, но я понимаю так, что пока не почувствуешь на своей шкуре этого не понять.
на фотохостинг → на фотохостинг → на фотохостинг →

Klaris
yelloua
читать дальше

Ну раз такая тема здесь , то и я встряну, как раз повод есть.
На месте выложившего этот архив, я бы указала автора . Схемы выложены для бесплатного скачивания, это да. Но указать, кто автор или откуда взята схема Вы могли, это не трудно и цивилизованно, что ли...


Указывая автора даже бесплатно выложенного дизайна или схемы , мы выказываем ему уважение за его труд. Как думаете, почему никто не пополняет давно тему "Новый взгляд на старые схемы" ? Почему не появляются в открытом доступе красивые схемки вышиванок , собранные девчонками на уроках? Да вот потому, что их схемами пользуются направо и налево, продают в соцсетях , распространяют от своего имени по личкам и в открытую на сторонних ресурсах и забывают сказать просто " спасибо Маше, Наташе и пр." . В этом вопросе с ganzelka полностью согласна. Не появляется у автора желание делиться и дальше, если он видит такое вот отношение:

SAngeliya
читать дальше

Не верю , что человек не знает где и что скачивает или покупает. Здесь или память девичья, или лукавство, или принципиальная позиция.
Не может человек с 7-ю образованиями иметь девичью память, остальные две причины не красят тем более.
У меня в этом случае возникает вопрос: "А как храните Вы дизайны?" Любой дизайн имеет название, которое чаще всего содержит в себе указание на автора прямо или косвенно. Хранить в одной папке все, "нажитое непосильным трудом" грамотный человек не станет .


Итожу свои наблюдения: тема авторства трудная не потому, что сложная для понимания, а потому, что тяжело некоторым переступить через собственное снобство, невежество и наплевательское отношение к чужому труду. Рецепт один: нужно жить по совести.

maralex-707

Почему по умолчания дизайны из магазина СП нельзя выкладывать, а дизайны Елены Арыщенко, Валери и Натальи можно??? Есои человеку говоришь-откуда дизайн, и в свободном распространении его нет и быть не может-почему же он все равно пишет:"Мне сказали где их купить, но может кто-то поделится бесплатно", причем именно этим дизом, аналог ему не подходит. Я представляю, если только я вышивала то платье с ромашками с неделю, то сколько ж времени потратила Люда Фиалка, чтобы сделать диз и отшить хотя бы 2 раза образец? Если вам дорого купить дизайн самой-купите его в складчину с подругой,я думаю-у всех есть единомышленники, выйдет рублей по 200, не очень большая цена за отличное качество. Я вообще теперь очень жалею, что изначально выложила то платье с маками, из-за которых, в принципе, и начался весь этот бедлам...

`Lara`

Автор продает диз. одному, а в галерее всплывают два-три и т.д. человека, и вы будете объяснять автору что вы купили в складчину?
Девочки, вот если вы делитесь, а вас точит червячок сожаления, НЕ ДЕЛИТЕСЬ! И будет мир в вашей душе Smile!

Светка72
читать дальше

Представляете что будет с почтой ?))) Я когда вышила овечек Гули, наверное писем 20 получила - "где?" )))
Сама иногда, когда вижу в хвастиках что-то интересное, обращаюсь через личку и думаю насколько человек будет завален такими же просьбами =)
Ой, Светлан... даже и не знаю что в таких случает делать...
Думаю, наверное, нужно просто не реагировать столь категорично на просьбы людей ищущих конкретно какой нибудь табушный диз =)
И все! И будет всем счастье =)

NatalieK

Здравствуйте! Меня Наташа зовут, одну историю рассказать пришла. Вот в соседней теме речь об авторском праве была и я написала, что использую на продажу только купленные дизайны от производителей, которые это разрешают, делала так всегда и дальше тоже буду, так как это и спасло меня от штрафа. История началась где-то год назад, на одном из российских сайтов мне очень понравился дизайн, так-как живу в Германии, шью немного на продажу и стараюсь не нарушать законы, и не найдя на сайте продавца информации о пользовании дизайнами, я им написала и попросила разъяснить. Получила ответ- в мелких масштабах можно использовать на продажу. Купила дизайн, отшила четыре детские туники и вышила дизайны на полочках, туники были проданы в маленьком магазинчике очень маленького немецкого городка, где я работаю. Полгода спустя пришла клиентка, купившая одну тунику и рассказала, что была с дочерью на большой выставке рукоделия в очень большом городе, на дочери было моё творение. Там подошёл к ним мужчина, представившись каким-то там работником и поинтересовался сами ли вышивали, узнав, что вещь купленная - оживился, объяснив, что возможно нарушено авторское право, попросил сделать фото и оставить реквизиты, записал где покупали. Ну я выслушала, душа спокойна, всё куплено, всё честно. Ан - нет, пару месяцев спустя приходит письмо на адрес магазина, от адвоката одного производителя с требованием уплатить 1000 евро штраф за изменение дизайна для продажи, там - мол то и то отрезано, и подтвердите-мол ваш Аккаунт на нашем сайте (им сразу и в голову не пришло, что я дизайн не у них покупала, а то представляю какая сумма была-бы). Еще месяц длилась наша переписка, где я доказывала, что купила дизайн в другом месте и получила разрешение для продажи и не изменяла его. Отстали, но попросили не использовать дизайн до выяснения обстоятельств. Хорошо я все подтверждения о покупках сохраняю, пусть там сами разбираются, кто у кого слизал. Так-что осторожнее быть советую, если вышиваете на продажу, Вы же не знаете куда клиенты пойдут - поедут в этих вещах...и при возникновении вопросов и проблем сдадут Вас со всеми потрохами. Всем всех благ!

yelloua
Klaris
читать дальше

Кларис-Елена, приношу Вам свои извинения, на соседнем форуме где была просьба о разделении данного дизайна не было указано что он ваш, и в нашей переписке Вы тоже только указали что не хотите плодить халявщиков...поделенный дизайн выложила здесь - чтобы добро не пропадало...еще раз приношу Вам свои извинения. Раздачу удалила.

Кто-то об авторском праве, а я - о себе!!!
Считаю, что в нашей области - вышивальной- понимание феномена "авторское право" приходит только на стадии созревания как вышивальщика!!!
Вспоминаю себя: купила машину- джаноме 350, деньги перечислила, начала ждать заветные 10 дней, зашла сюда- на форум! И обалдела!!! Столько Красоты! Совершенства! Величественного! Нерукотворного, но созданного человеком! А ещё , как оказалось разнообразие стабов, ниток, техник! И всё это надо прочитать ( всегда было стыдно задавать вопрос, думалось- а вдруг где-то написано уже!), систематизировать, запомнить , хотя бы навскидку! Голова шла кругом!!! Копировала всё, разносила в папки по тегам- типа цветочки\на майки\детское. И читала, читала, читала... Чуть с мужем не развелись...
Какое тут авторское право!!! Мысли в голове роились : этот диз- сюда, тот - вот здесь лучше смотреться будет, спала плохо от этих мыслей, но была безумно счастлива, что дожила наконец-то до такой Красоты! Сейчас понимаю, что просто временами теряла ощущение реальности, жила в том, гармоничном мире идеально подобранных цветов, правильно построенных брид, удачно использованных программных эффектов!
Прошёл год, всего год... и всё поменялось... Накоплениями своими не пользуюсь, не знаю почему... чаще заказываю дизы, а теперь и сама пытаюсь оцифровывать... п.ч. нужно всегда что-то конкретное, уже живу по принципу "диз по вещь", а не "вещь под диз"!!!
Уверена, что нарушающие авторское право вышивальщицы - это начинающие, очумевшие от красоты рукодельницы, которые не могут не поделиться попавшей к ним в руки красотой, они считают , совершенно осознанно ( но оценивая их состояние со стороны -фанаты они, немного обалдевшие), что распространяя эту красоту они спасают мир! Это проходящая стадия!!!
Тем более данная тема будет напоминать о том, что нарушать авторское право нехорошо!


 
 
 

 
Авторы
Теги
Упоминания